polenova: (Default)
Вот уж от своего сына я этого никак не ожидала, чего угодно, но не этого! И даже растерялась.
Разговор, как обычно, происходил на кухне, я вытаскивала кекс из духовки и сын сразу прискакал на запах.Он был очень занят последнее время - школа кончается, колледж выбирали, и праздных долгих разговоров мы не вели, некогда было. А зря, как выяснилось. Пока кекс стыл, Дэвид завел разговор про политику, и почему-то про Ближний Восток - наверно телевизор что-то бубнил.
- Знаешь, мам, я хоть и еврей, но любить Израиль мне трудно.
Мы с Петькой уставились на него в полном недоумении. Последний раз Израиль обсуждался очень давно, в контексте "хорошо бы туда поехать", и ничего подобного мы от сына не слышали.
Read more... )

Задаваться вопросом откуда он набрался антиизральской пропаганды бессмыслено. Наш богоспасаемый леволиберальный штат МА. Интеллигентные дети интеллектуальных родителей, откуда же еще. Из телевизора, интернета, соцсетей... Это разлито в воздухе и видимо сгустилось. Мы не вели длинных разговоров полгода, всего навсего полгода. Я думала , что он достаточно взрослый, чтобы анализировать фильтровать информацию. Точнее, я об этом вообще не думала. Я выросла в СССР и никогда не имела доверия к печатному слову - откуда бы. Ну и мощность антиизраильской пропаганды я сильно недооценивала, как выяснилось. С Дэвидом-то мы разберемся, он парень умный и вполне способный и к критике и к анализу, начнет собирать факты, он терпеть не может былых пятен в своих знаниях. Стройная левая конструкция, воздвигшаяся в его голове за последние полгода, затрещала и  сейчас он будет ее перестраивать, чтоб не шаталась. Но ведь Дэвид не один, что творится в головах его приятелей... Грустно все это, очень грустно.
Молодым очень хочется упростить мир, свести все к правым и виноватым, пожалеть несчастных. Тьфу ты!

Я не стану закрывать этот пост, но предупреждаю сразу, чтобы не было непонимания. Все комментарии об израильской военщине, агрессивной американской политике и страданиях палестинского народа, которые мне не понравятся, я буду безо всякого ответа стирать. И банить буду в отличие от своего обычного поведения. Не надо ждать от меня толерантности. Поэтому просьба ко всем желающим высказать мнение - выбирать выражения. Не соглашаться со мной можно, а вот злить не стоит. Я и так не в очень добром расположении духа. За любые советы - что рассказать и показать, о чем поговорить - приму с благодарностью. Хотя для "Эксодуса" и "Операции Интеббе" он уже слишком взрослый, да и видел он...
polenova: (Default)
Я полностью текста речи на русском языке не видела, и случайно нашла ссылку на нее в журеале Арбата ( за моя ему огромная благодарность).
http://odessa-daily.com.ua/component/content/article/199-mneniya/38134-2011-09-24-15-41-12.html
Мне речь очень понравилась. Подозреваю, что Аббас на нее не ответил, я не следила. Все, кто читал - извините, можете пропустить.
polenova: (Default)
А у нас в деревне все как всегда. Всей улицей празновали день рождения соседа. У нас же деревня, если день рождения - улица собирается. Дождь тоже собирался, но не пошел. Мы перетерпели мелкие налеты, но продолжали жарить что-то на углях ( я была сыта настолько, что даже не посмотрела - что). Дэвид по-деловому спросил (почему-то по-русски):
- Мам, они евреи?
- Угу.
- А я без шапочки!
- Пока будешь шапочку искать, все съедят.
Дэвид быстро побежал. Поел, и уже с тортом подходит ко мне.
- Мам, ты сказала, что они евреи.
- Ну?
- Неправильно! У еврееев... - тут русского стало не хватать, и он начал делать пассы руками, - ну, мальчики, девочки...
Я посмотрела на мальчиков и девочек ( соседу исполнилось 75, мальчики и девочки молодыми не казались), сообразила:
- В смысле должны сидеть отдельно?
- Ну да!
- Дэвид, я не знаю. Может они не совсем правильные евреи. Стив тоже без шапочки. Но их сын (тоже Дэвид) сейчас в Польше, синагогу восстанавливает, будут делать музей Холокоста.
Дэвид продолжает говорить по-русски:
- Мам, а как ты думаешь, они думают, что мы евреи?
- Дэвид, про меня - врядли, у меня крест на шее. Про Петю - наверняка.
- А про меня?
Осмотрела я его лицо кавказской национальности, глазищи-миндалины, вздохнула и сказала:
- Отстань, а?
И Дэвид отстал. Интересно, где он шляется, еврейский сыночек? Каникулы, он в своем праве. Но когда его гитара за стеной не звенит, мне одиноко. Все соседи сочли своим долгом мне сказать:
- У вас замечательный и очень вежливый сын. Он всегда здоровается.
Еще бы, на нашей улице все здороваются, деревня же. Все знают, кто что готовит, у кого что происходит, я тоже всегда здороваюсь. Может Дэвид это как-то особенно делает. Его любит вся улица, знать бы за что. Все в курсе его школьных дел, а о его девочках знают больше, чем я. Но и Дэвид здесь - как рыба в воде. Интересно, мы не прижились в субербе, мы не прижились в богатом Бруклайне, а дом нашли в этой иммигрантской, разноязыкой албано-греко-еврейской улице. С другой стороны - понятно и не удивительно.
polenova: (Default)
Я не люблю перепостов, поэтому просто даю ссылку. Но о таких людях надо помнить. Я не знала, что она так долго прожила. Ее подвиг лишен корысти. Она просто спасала детей. Не знаю, что ее двигало, она понимала, что рискует жизнью. Таких героев, увы, оказалось очень мало. А что не дали нобелевку, так стыдно ее получать вместе с Арафатом. Да и не за нобелевку она боролась - детей жалела. Оказалась человеком в бесчеловечном мире.
http://thorsher.livejournal.com/69344.html
polenova: (Default)
Я не люблю перепостов, поэтому просто даю ссылку. Но о таких людях надо помнить. Я не знала, что она так долго прожила. Ее подвиг лишен корысти. Она просто спасала детей. Не знаю, что ее двигало, она понимала, что рискует жизнью. Таких героев, увы, оказалось очень мало. А что не дали нобелевку, так стыдно ее получать вместе с Арафатом. Да и не за нобелевку она боролась - детей жалела. Оказалась человеком в бесчеловечном мире.
http://thorsher.livejournal.com/69344.html
polenova: (Default)
Я понимаю, что трагедия в Японии сейчас перекрывает все. Но мне бы все-таки хотелось порассуждать о терроризме. Реактор в Японии потушат, а вот терроризм - вряд ли. Мировые СМИ устроены просто, люди тоже - где ярче горит, о том и кричать будем.
И все-таки, братья мои левые, вопрос к вам, к правым вопроса нет. Смертной казни в Израиле нет. Мое ласковое предложение прибить при по попытке к бегству было сурово осуждено. Любой террорст в тюрьме - потенциальная угроза, бомба замедленного действия. Что бы его освободить, будут захватывать заложников - ну знаем, проходили. На мой взглд - вариантов выхода из ситуации у Израля два. Массово попросить политического убежища (не дадут), свернуть идею еврейского государства, и пусть там будет пустыня. Или убивать, потому что противники другого языка не понимают. Вариант "территория в ответ на мир" совершенно нелепа, жизнь этой страны началась с войны. Именно за то, чтобы ее не было. Назовите мне хоть одну страну, которая отдала завоеванные земли? В Европе был передел границ? Курилы отдали Японии? Калинград - Германии? Как-то не видно.
Ну кто мне объяснит, почему логика разная? Есть палестинское государство, которое этому совершенно не радо, это Иордания. В 48 году поделили Палестину, принадлежащую Англии. Англия же не требует вернуть ей Палестину обратно. Ну помиритетесь, отдайте все Англи:вот они обрадуются...
В общем мое мнение - территории не отдавать, а террористам в тюрьмах курортов не устраивать.
polenova: (Default)
Я понимаю, что трагедия в Японии сейчас перекрывает все. Но мне бы все-таки хотелось порассуждать о терроризме. Реактор в Японии потушат, а вот терроризм - вряд ли. Мировые СМИ устроены просто, люди тоже - где ярче горит, о том и кричать будем.
И все-таки, братья мои левые, вопрос к вам, к правым вопроса нет. Смертной казни в Израиле нет. Мое ласковое предложение прибить при по попытке к бегству было сурово осуждено. Любой террорст в тюрьме - потенциальная угроза, бомба замедленного действия. Что бы его освободить, будут захватывать заложников - ну знаем, проходили. На мой взглд - вариантов выхода из ситуации у Израля два. Массово попросить политического убежища (не дадут), свернуть идею еврейского государства, и пусть там будет пустыня. Или убивать, потому что противники другого языка не понимают. Вариант "территория в ответ на мир" совершенно нелепа, жизнь этой страны началась с войны. Именно за то, чтобы ее не было. Назовите мне хоть одну страну, которая отдала завоеванные земли? В Европе был передел границ? Курилы отдали Японии? Калинград - Германии? Как-то не видно.
Ну кто мне объяснит, почему логика разная? Есть палестинское государство, которое этому совершенно не радо, это Иордания. В 48 году поделили Палестину, принадлежащую Англии. Англия же не требует вернуть ей Палестину обратно. Ну помиритетесь, отдайте все Англи:вот они обрадуются...
В общем мое мнение - территории не отдавать, а террористам в тюрьмах курортов не устраивать.
polenova: (Default)
Я просто вынесу из комментариев то, что кому-то написала:

Я не понимаю. То что эта флотилия - провокация, было совершенно очевидно, иначе она не была бы снаряжена. То что так или иначе будет сопротивление - тоже очевидно, причем десантников будут провоцировать на неадекватный ответ - ну тоже мне бином Ньютона! Но кто разрабатывал и проводил операцию и каким местом они думали?
"Можно ли было предвидеть, что все заверения о гуманитарном характере акции окажутся лишь провокацией и враньем?" вопрошает Гринберг из пресс-службы ЦАХАЛа (http://newsru.co.il/israel/31may2010/flot8010.html). Не можно, а нужно, знаете ведь, с кем дело имеете!
Профессиональный спецназ в достаточном количестве справился бы с толпой с ножами и арматурой без стрельбы, во всяком случае без убитых. Как вообще могли допустить, что высаживающихся по одному десантников начали избивать? Я не специалист по взятию судна на абордаж, но уверена, что будь израильтяне готовы к сопротивлению - обошлось бы без жертв, ну максимум морды бы набили да бока помяли. Совсем нюх потеряли? Поверили в миротворческую миссию? И где, интересно, спит знаменитая израильская разведка? Ни одного агента в такой огромной компании "миротворцев"? Про эту флотилию было известно, она уже чуть не неделю туда плывет. И израильтяне не знали сколько на каждом корабле народу и чем они вооружены.
Нет, не понимаю.
Бандитов с ножами и арматурой мне не жалко, но как говорил Беня Крик "Если не стрелять в воздух, можно убить человека". И кому от этого стало лучше? Провокация удалась, что тут можно сказать...
polenova: (Default)
Я просто вынесу из комментариев то, что кому-то написала:

Я не понимаю. То что эта флотилия - провокация, было совершенно очевидно, иначе она не была бы снаряжена. То что так или иначе будет сопротивление - тоже очевидно, причем десантников будут провоцировать на неадекватный ответ - ну тоже мне бином Ньютона! Но кто разрабатывал и проводил операцию и каким местом они думали?
"Можно ли было предвидеть, что все заверения о гуманитарном характере акции окажутся лишь провокацией и враньем?" вопрошает Гринберг из пресс-службы ЦАХАЛа (http://newsru.co.il/israel/31may2010/flot8010.html). Не можно, а нужно, знаете ведь, с кем дело имеете!
Профессиональный спецназ в достаточном количестве справился бы с толпой с ножами и арматурой без стрельбы, во всяком случае без убитых. Как вообще могли допустить, что высаживающихся по одному десантников начали избивать? Я не специалист по взятию судна на абордаж, но уверена, что будь израильтяне готовы к сопротивлению - обошлось бы без жертв, ну максимум морды бы набили да бока помяли. Совсем нюх потеряли? Поверили в миротворческую миссию? И где, интересно, спит знаменитая израильская разведка? Ни одного агента в такой огромной компании "миротворцев"? Про эту флотилию было известно, она уже чуть не неделю туда плывет. И израильтяне не знали сколько на каждом корабле народу и чем они вооружены.
Нет, не понимаю.
Бандитов с ножами и арматурой мне не жалко, но как говорил Беня Крик "Если не стрелять в воздух, можно убить человека". И кому от этого стало лучше? Провокация удалась, что тут можно сказать...

пиар

May. 30th, 2010 11:32 pm
polenova: (Default)
Прочитайте, безумно интересно:
http://geshulka.livejournal.com/268350.html
Это восприятие отказа ( в выезде в Израиль) глазами ребенка.

пиар

May. 30th, 2010 11:32 pm
polenova: (Default)
Прочитайте, безумно интересно:
http://geshulka.livejournal.com/268350.html
Это восприятие отказа ( в выезде в Израиль) глазами ребенка.
polenova: (Default)
Накопилось у меня две истории, но обе какие-то несмешные. Даже 3, но про третью я рассказывать погожу.
Первая свежая совсем. Хозяин наш-албанец, с помощником пошли к какой-то старушке заменять нефтяное отопление на газовое, дешевле, топит лучше, грязи меньше и вообще... Мы им на интернете приискали подходящий по деньгам газовый отопитель, немецкий, но в Америке их вовсю продают - и стоит умеренно, и эффективность дикая. Пришли они к старушке-еврейке с этой фигней ( а он небольшой, я легко в руках держу), и собираются устанавливать. Ну и конечно, нахваливают - качество, эффективность, немецкий, не какая-то китайская дрянь. Вооружилась старушка очками, посмотрела на эмблему фирмы, как-то в лице изменилась и в дом ушла. Албанцы наши растерялись ( то ли ставить, то ли нет ), но старушка быстро вернулась:
- Ставьте, мальчики ставьте. Это хорошее газовое оборудование и фирма старая. Они в наш лагерь газовые камеры поставляли. Эффективное.

И ведь за столько лет почти не изменили специализацию.
А вторую историю пока не буду расказывать, что-то я от первой опять приуныла.
polenova: (Default)
Накопилось у меня две истории, но обе какие-то несмешные. Даже 3, но про третью я рассказывать погожу.
Первая свежая совсем. Хозяин наш-албанец, с помощником пошли к какой-то старушке заменять нефтяное отопление на газовое, дешевле, топит лучше, грязи меньше и вообще... Мы им на интернете приискали подходящий по деньгам газовый отопитель, немецкий, но в Америке их вовсю продают - и стоит умеренно, и эффективность дикая. Пришли они к старушке-еврейке с этой фигней ( а он небольшой, я легко в руках держу), и собираются устанавливать. Ну и конечно, нахваливают - качество, эффективность, немецкий, не какая-то китайская дрянь. Вооружилась старушка очками, посмотрела на эмблему фирмы, как-то в лице изменилась и в дом ушла. Албанцы наши растерялись ( то ли ставить, то ли нет ), но старушка быстро вернулась:
- Ставьте, мальчики ставьте. Это хорошее газовое оборудование и фирма старая. Они в наш лагерь газовые камеры поставляли. Эффективное.

И ведь за столько лет почти не изменили специализацию.
А вторую историю пока не буду расказывать, что-то я от первой опять приуныла.
polenova: (Default)
Я ответила на разговор, http://rdavid.livejournal.com/204230.html?thread=2757318#t2757318
но получилось длинно, там не влезло. Комментировать лучше там. Хозяин журнала мне очень симпатичен.
Read more... )
polenova: (Default)
Я ответила на разговор, http://rdavid.livejournal.com/204230.html?thread=2757318#t2757318
но получилось длинно, там не влезло. Комментировать лучше там. Хозяин журнала мне очень симпатичен.
Read more... )
polenova: (Default)
Я публикую этот текст без разрешения автора ( извини!), но думаю он на меня не обидится. Это не личное письмо. Автор пытался оставить комментарий в одном ЖЖ, где не допускаются анонимы, а поскольку своего журнала у него нет, он переслал текст мне. Мнение показалось мне верным. Автор живет в Москве и не еврей. ЖЖ, куда он пытался написать, полагает эту войну чрезмерно жестокой. Я не имею в виду полемизировать с его хозяином, мы нашу полемику закончили. Собственно текст:

Разные геометриии получаются, когда в их основу положены разные аксиомы.
Это для меня, для не-еврея, фраза "государство Израиль имеет право на существование и безопасность" является теоремой, заморачиваться которой нет никакой необходимости.
Для евреев же эта фраза должна быть аксиомой, и все иные логические построения должны быть на ней основаны.
Наоборот, утверждение, что Израиль должен быть именно либеральной западной демократией - не бесспорно, а, возможно, и ошибочно. Если эти идеалы несовместимы с самим выживанием Израиля - значит, они должны быть отброшены в сторону (хотя бы на время).
В точности так же и относительно России, уровень демократичности которой Вам не нравится. В тех исторических границах, которы есть (а, тем более, в желаемых мной границах) Росия может быть только авторитарной с отдельными элементами демократии.
В этой связи, не могу я разделить Ваши претензии к Израилю. Для меня (не-еврея!)очевидно, что у Израиля нет экспансии, он всего лишь пытается сохранть статус-кво доступными ему средствами. Иных то средств нет!
Вы предлагаете терпеть терроризм, поскольку число жертв от него соизмеримо с числом жертв от автомобильных аварий. В этой связи напомню известный опыт: если лягушку кинуть в кипяток - она выпрыгнет, если ведро холодной воды с лягушкой поставить на огонь - лягушка сварится.Точно так же, террористические акты, если на них нет ответа, уничтожат Израиль.
Чего я Вам искренне не желаю.
polenova: (Default)
Я публикую этот текст без разрешения автора ( извини!), но думаю он на меня не обидится. Это не личное письмо. Автор пытался оставить комментарий в одном ЖЖ, где не допускаются анонимы, а поскольку своего журнала у него нет, он переслал текст мне. Мнение показалось мне верным. Автор живет в Москве и не еврей. ЖЖ, куда он пытался написать, полагает эту войну чрезмерно жестокой. Я не имею в виду полемизировать с его хозяином, мы нашу полемику закончили. Собственно текст:

Разные геометриии получаются, когда в их основу положены разные аксиомы.
Это для меня, для не-еврея, фраза "государство Израиль имеет право на существование и безопасность" является теоремой, заморачиваться которой нет никакой необходимости.
Для евреев же эта фраза должна быть аксиомой, и все иные логические построения должны быть на ней основаны.
Наоборот, утверждение, что Израиль должен быть именно либеральной западной демократией - не бесспорно, а, возможно, и ошибочно. Если эти идеалы несовместимы с самим выживанием Израиля - значит, они должны быть отброшены в сторону (хотя бы на время).
В точности так же и относительно России, уровень демократичности которой Вам не нравится. В тех исторических границах, которы есть (а, тем более, в желаемых мной границах) Росия может быть только авторитарной с отдельными элементами демократии.
В этой связи, не могу я разделить Ваши претензии к Израилю. Для меня (не-еврея!)очевидно, что у Израиля нет экспансии, он всего лишь пытается сохранть статус-кво доступными ему средствами. Иных то средств нет!
Вы предлагаете терпеть терроризм, поскольку число жертв от него соизмеримо с числом жертв от автомобильных аварий. В этой связи напомню известный опыт: если лягушку кинуть в кипяток - она выпрыгнет, если ведро холодной воды с лягушкой поставить на огонь - лягушка сварится.Точно так же, террористические акты, если на них нет ответа, уничтожат Израиль.
Чего я Вам искренне не желаю.
polenova: (Default)
Я не думаю, что арабский террор можно подавить военной операцией, даже успешной. Я смотрю на то, что происходит в Газе с надеждой. Не знаю как надолго хватит у израильского правительства решимости, но чем больше они уничтожат боевых точек и самих боевиков, тем дольше Израиль сможет жить в перемирии. Значит не будут летать Касамы, и люди смогут заняться своими обыдеными делами. Мне не жаль боевиков, они, конечно, тоже люди, по образу и подобию и т.д., но они солдаты, сознательно выбравшие свой путь. Помните, как говорит Жеглов : "он воюет с оружием в руках и вина его не требует доказательств". Сочувствую ли я мирному населению Газы? Не более, чем другому мирному населению, оказавшемуся в зоне военного конфликта. Меньше, чем израильтянам, потому что правительство Хамаса они выбирали сами. Они допустили и приветствовали террор - с какой стати мне их сильно жалеть. Я лучше пожалею жителей Сдерота, который правительство много лет не хотело защитить.
Но это - прелюдия. Это моя оценка конфликта.
Вы, Алик, высказали несколько очень резких оценок, я попытаюсь по порядку.
1. Имеют ли евреи право на свое государство и право отстаивать его оружием?
Тут у вас хромает история. Настоящие сионисты меня поправят, я только по верхам знаю. Когда начиналось сионистское движение Палестина не была арабской, это была английская подмандатная территория, где жили арабы, чудом уцелевшие евреи, бедуины с верблюдами, саксаулами и аксакалами. Евреи начали переселяться туда, скупая земли. Земля стоила недорого, обработать ее был огромный труд. Но она была куплена, и куплена законно. Мой собственный дед в 26 году собирался уехать в Палестину, да мама заболела, пришлось отложить, как выяснилось - навсегда. Арабы охотно продавали бросовые земли, не сильно задумываясь, что им тоже надо где-то жить. Места, казалось, много. Не буду пересказывать историю Палестины, почитайте Кестнера "Как воры в ночи" или любой, менее беллетрезированый источник. Но к началу Второй Моровой евреев в Палестине было уже немало.
2. Холокост. Когда все страны, включая США, закрыли путь для еврейских беженцев из Европы, евреи Палестины вывозили кого могли, несмотря на запрет Британских властей. Что в это время делали арабы? Не знаю, честное слово.
3. После войны в Палестине существовал статус-кво, евреев и арабов было примерно поровну. Арабов, наверно, больше, но евреи активнее. Нужно было расселять немецкие лагеря, а людям было некуда идти ( Вайда, "Пейзаж после битвы"). В результате сложной борьбы геополитических интересов была принята та самая декларация ООН, создающая де-юре два государства - еврейское и арабское, де-факто еврейское государство уже было, с армией, полицией, самоуправлением. И тут же началась война за вытеснениние евреев с территорий ими, во-первых, купленых, во-вторых, обработаных и возделаных. Как началась, так и не кончается.
4. Палестинские беженцы не нужны никому, меньше всего арабам, они прекрасная разменная карта, у Израиля провоцируют чувство вины, у западного мира - тоже. Та же Саудовская Аравия прокормит их на 1% своего бюджета, но зачем?
5. Подозреваю, что все эти факты вы знаете без меня.
К чему я все это излагаю? Вы осуждаете людей, поехавших в воюющую страну и выражаете сомнение, что у евреев есть вообще право на эту страну. На основании того что я написала, мне кажется, что право есть. Не больше и не меньше, чем у вас и вашей кошки на Россию.
Dixi
polenova: (Default)
Я не думаю, что арабский террор можно подавить военной операцией, даже успешной. Я смотрю на то, что происходит в Газе с надеждой. Не знаю как надолго хватит у израильского правительства решимости, но чем больше они уничтожат боевых точек и самих боевиков, тем дольше Израиль сможет жить в перемирии. Значит не будут летать Касамы, и люди смогут заняться своими обыдеными делами. Мне не жаль боевиков, они, конечно, тоже люди, по образу и подобию и т.д., но они солдаты, сознательно выбравшие свой путь. Помните, как говорит Жеглов : "он воюет с оружием в руках и вина его не требует доказательств". Сочувствую ли я мирному населению Газы? Не более, чем другому мирному населению, оказавшемуся в зоне военного конфликта. Меньше, чем израильтянам, потому что правительство Хамаса они выбирали сами. Они допустили и приветствовали террор - с какой стати мне их сильно жалеть. Я лучше пожалею жителей Сдерота, который правительство много лет не хотело защитить.
Но это - прелюдия. Это моя оценка конфликта.
Вы, Алик, высказали несколько очень резких оценок, я попытаюсь по порядку.
1. Имеют ли евреи право на свое государство и право отстаивать его оружием?
Тут у вас хромает история. Настоящие сионисты меня поправят, я только по верхам знаю. Когда начиналось сионистское движение Палестина не была арабской, это была английская подмандатная территория, где жили арабы, чудом уцелевшие евреи, бедуины с верблюдами, саксаулами и аксакалами. Евреи начали переселяться туда, скупая земли. Земля стоила недорого, обработать ее был огромный труд. Но она была куплена, и куплена законно. Мой собственный дед в 26 году собирался уехать в Палестину, да мама заболела, пришлось отложить, как выяснилось - навсегда. Арабы охотно продавали бросовые земли, не сильно задумываясь, что им тоже надо где-то жить. Места, казалось, много. Не буду пересказывать историю Палестины, почитайте Кестнера "Как воры в ночи" или любой, менее беллетрезированый источник. Но к началу Второй Моровой евреев в Палестине было уже немало.
2. Холокост. Когда все страны, включая США, закрыли путь для еврейских беженцев из Европы, евреи Палестины вывозили кого могли, несмотря на запрет Британских властей. Что в это время делали арабы? Не знаю, честное слово.
3. После войны в Палестине существовал статус-кво, евреев и арабов было примерно поровну. Арабов, наверно, больше, но евреи активнее. Нужно было расселять немецкие лагеря, а людям было некуда идти ( Вайда, "Пейзаж после битвы"). В результате сложной борьбы геополитических интересов была принята та самая декларация ООН, создающая де-юре два государства - еврейское и арабское, де-факто еврейское государство уже было, с армией, полицией, самоуправлением. И тут же началась война за вытеснениние евреев с территорий ими, во-первых, купленых, во-вторых, обработаных и возделаных. Как началась, так и не кончается.
4. Палестинские беженцы не нужны никому, меньше всего арабам, они прекрасная разменная карта, у Израиля провоцируют чувство вины, у западного мира - тоже. Та же Саудовская Аравия прокормит их на 1% своего бюджета, но зачем?
5. Подозреваю, что все эти факты вы знаете без меня.
К чему я все это излагаю? Вы осуждаете людей, поехавших в воюющую страну и выражаете сомнение, что у евреев есть вообще право на эту страну. На основании того что я написала, мне кажется, что право есть. Не больше и не меньше, чем у вас и вашей кошки на Россию.
Dixi
polenova: (Default)
Написала ужасно трудный для меня пост - и все слетело. Второй раз так не получится.
Мы говорили с сыном о Холокосте, и он с раздраженем бросил - "Мам, я не могу с тобой разговаривать, ты каждый раз начинаешь плакать. Пойми уже, что прошлое прошло ( Библию он лихо цитирует). Я знаю, что твоя семья погибла, но ты 61-го года рождения, ты их и знать не могла. Читал я Эли Визеля, и это не должно повторяться, но плакакать-то зачем? Жить надо, а не назад смотреть" Я смогла ответить - "Дэвид - это и твоя семья!"
В моем детстве на стенке висела фотография - два мальчика вылупили глаза и смотрят в камеру. Одному 6, другому 8. Май, 41 год, Киев. Вряд ли нужно объясъяснять, что случилось с ними потом. Я прожила свою жизнь под их взглядом. А в эмиграции фотография пропала и для Дэвида это - история. Которую не стоит обсуждать со мной, потому что я буду плакать, а это неприятно.

UPD: Нет, я совсем не обижаюсь на сына, просто он не понимает, как недавно все это было. Что дядя Илья, который ему очень нравится, ушел на фронт из блокадного Ленинграда, когда ему исполнилось 18. Что даже его родной дед, хотя был еще ребенком ( 1936) прекрасно помнит день Победы. Мне трудно ему объяснить, что динозавры в моей жизни уже вымерли, а коммунизм - еще нет. Таких людей, как дядя Илья - а он был летчик и герой, не разговоришь на воспоминания... Да многое мне трудно объяснить, хотя Орвелла он прочел. А из "Кабаре" запомнил пару песенок, любит напевать, у него слух хороший, а смысл пропустил мимо ушей. Все попытки предложить либо литературу, либо кино - как рыба об лед.

October 2015

S M T W T F S
    123
456789 10
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Syndicate

RSS Atom

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 20th, 2017 08:38 pm
Powered by Dreamwidth Studios