polenova | Все побежали и я побежал...

Entry tags:

Все побежали и я побежал...

С появления нового пользовательского соглашения (или как оно там называлось) началось повальное бегство из ЖЖ. Громкое. С хлопаньем дверями и закрытием аккаунтов. С сообщениями, что мы все теперь под колпаком у ... - а кстати, у кого? ФСБ? Следственного Комитета? Лично Путина? Властей? Ну, в общем, вы меня поняли, мы все теперь под колпаком. Все пропало, все пропало, гипс снимают, клиент уезжает...
А я сижу на берегу и думку гадаю - а что, собственно, случилось?
Сервера переехали в Россию довольно давно. Все, что в пользовательском соглашении (довольно гнусном, надо сказать) озвучено, те самые, у которых мы все под колпаком, спокойно могли сделать без всяких соглашений. И получить ваши данные, и прикрыть чей-то журнал. Да не только могли, кого-то в России за посты и преследовали, и даже арестовывали. Правда, это были какие-то местные инициативы. Что они там еще заявили - что рекламу могут запретить? Что ваш текст больше не ваша собственность, а их? А раньше ваш текст, выложенный в открытый доступ никто не мог присвоить и публикация в ЖЖ гарантировала копирайт? Или вы не знали, что пользовательское соглашение можно изменить? Ну так ОНИ ( кто, все равно непонятно) - хозяева площадки, физически хозяева серверов, где лежит наша нетленка. И сделать ОНИ в любой момент могут все, что угодно. Какие у нас возможности, независимо от того, что написано в соглашении - в суд на них, что ли подать? В какой? В Басманный? В Гаагу? Или по совету Остапа Бендера, обратиться в Лигу Сексуальных Реформ?
Вопрос для пользователей ЖЖ, живущих в России - что для вас изменилось-то? Вам сообщили, что вы живете в России, и ваши права простираются до того места, который ОНИ вам укажут? А раньше вы этого не знали? Т.е. то, что человека можно арестовать за участие в несанкционированном митинге, посадить за канкан в церкви, да и просто так - это вам ничего не говорило? А новое соглашение открыло истину?
Вопрос для пользователей - эмигрантов, вроде меня - ребята, а нам-то какое дело? Нас за посты в интернете никто кровавой гебне в лапы не выдаст. На рекламе мы не зарабатываем. Мы-то чем рискуем, в связи с изменением соглашения? Тем, что журнал закроют и удалят? А до соглашения не могли? Нас выкрадут и бросят в подвалы Лубянки? Ох, сомнительно.
Ну и вопрос ко всем - зачем это новое соглашение, чтобы его выполнять? Ну братцы, расслабьтесь, жестокость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения. И вообще законы в России принимаются не для того, чтобы их исполнять. Скоро выборы, идет закручивание идеологических гаек, исполнители спешат отчитаться, что они у себя на площадке все зачистили и закрутили. Главное что? Главное - это отчетность, а отчитался - можно и не выполнять. Вот СУП и отчитался. Озвучил то, что и так было известно. Я могу понять подстраховку известных оппозионных блогов с тысячами читателей и влиянием на общественное мнение, но они, заметьте, не паникуют, чего им паниковать. Будет приказ - их закроют, с соглашением или без, не будет приказа - не будут закрывать, а их личные данные всем и так известны. А журналы с несколькими сотнями читателей - вы и правда, думаете, что вас начнут ловить и прессовать? Будет приказ - начнут, с соглашением или без. Не будет - охота им напрягаться, читать всякую дребедень. Есть специальные люди, или их наймут, которые будут читать наши маленькие журнальчики, выискивая крамолу? Может быть и есть, может быть под это дело выделят дополнительные фонды, которы грех не распилить. Но вы думаете, что эти крамолоискатели и правда будут читать ваши блоги, а не, открыв для виду какую-то страницу, ловить покемонов? В связи с новым пользовательским соглашением их обуяет страсть к тщательному выполнению своей работы? Что вдруг?
Если бы ЖЖ был площадкой для молодежи, которая не помнит советской власти, я бы еще поняла эту массовую панику, но ведь мы в большинстве - общество старперов. Был в СССР запрещен самиздат? Еще как был. И к ксероксам требовался доступ. И реальный срок за него можно было получить. Ну и многие его получили? А ведь самиздат имелся практически в каждом интеллигентном доме. Ну не Архипелаг Гулаг, так что-нибудь-то у всех было. Если требовалось определенного человека посадить - то у него находили самиздат ( а могли и наркотики найти, и валюту, и порнографию, смотря какой заказ, и совершенно неважно, было ли у этого человека на самом деле то, что у него нашли). А не было заказа, да кто ж этот самиздат искать-то будет. У гебешников, чай, тоже ноги не казенные. Разозлить брежневскую власть всерьез - требовались усилия болшие, чем хранение самиздата и треп на кухне.
Если власть захочет - она просто прихлопнет ЖЖ как муху, даже не заметит. Это ж не фейсбук американский закрыть, а собственную компанию. А пока - это игра в поддавки. Нас пугают, а мы ведемся. Зачем выискивать специальную крамолу, читать сотни журналов, продираться через кошечек и личные эмоции, можно шикнуть, хлопнуть по столу новым соглашением - и все сами начинают закрываться и бежать, роняя тапки. А крамолоискатели могут спокойно за свою зарплату продолжать ловить покемонов - все самоубились, и ловить никого не пришлось. Тем более основная масса все равно давно уже ушла в ФБ.
Что уж мне совсем непонятно - это зачем переходить на Дрим? Если изобилие оппозиции на Дриме начнет раздражать кого-то - ну заблокируют в России Дрим, вот и все. Никто, кроме пользователей этого Дрима и не заметит.

В общем, вы как хотите, а я остаюсь. В моем возрасте при любом окрике и угрозах начинать суетиться - как-то несолидно. А находясь в Бостоне еще и глупо. Аккаунт на Дриме у меня есть, и иногда я туда скопившееся дублирую, правда редко и лениво. Но не потому о чем вы думаете. А просто я не уверена, что косорукий СУП регулярно делает бэкап, а если делает, то хранит, и как хранит. И в том что у них завтра не случится, короткое замыкание, пожар, наводнение, понос и золотуха, и вся эта нетленка не канет по причинам от властей никак не зависящих. И если у них сервера навернуться, то мне придется смириться с потерей, или обращаться в Лигу сексуальных реформ. А во мне иногда просыпается сентиментальность или простое любопытство, мне хочется посмотреть, что происходило год назад, что 5 лет назад, это бывает прелюбопытно и избавляет иллюзий типа - "ну я всегда это знал", или " я еще тогда говорил". И вообще позволяет смотреть на жизнь более объективно. От Альцгеймера опять же неплохое средство. Я ведь ФБ именно за сиюминутность не люблю и отсутствие объемного диалога. Мне в формате ЖЖ удобнее и интереснее.
Ну а помрет ЖЖ - значит помрет. Может быть я тогда наконец научусь ловить покемонов. Или приспособлюсь к ФБ ( это маловероятно). Или наконец допишу роман, потому что больше мне все равно нечего будет делать. В общем когда помрет - тогда и подумаю о замене. А сейчас-то зачем?
UPD: Обнаружила замечательный, очень созвучный моему ощущению пост, только гораздо короче:
если российское государство соберется вас достать, ему не понадобится никакого законодательства, включая его собственное. а уж потребуется ему для вас полоний, шальная пуля в центре москвы, или скользкие полы в ванной, этого мы знать не можем.

Flat | Top-Level Comments Only

Все, что в пользовательском соглашении (довольно гнусном, надо сказать) озвучено, те самые, у которых мы все под колпаком, спокойно могли сделать без всяких соглашений.

Могли, конечно. Но подписываться под этим - гнусно. Они могли это сделать против моей воли. А теперь надо прогнуться и РАЗРЕШИТЬ это добровольно. По-моему, разница есть.

Если изобилие оппозиции на Дриме начнет раздражать кого-то - ну заблокируют в России Дрим, вот и все. Никто, кроме пользователей этого Дрима и не заметит.

А вот это меня волнует мало. Может быть, даже и лучше - меньше ваты будет гадить в комментариях.

И еще одна приятная вещь: написано, что они могут менять это соглашение, не извещая нас. То есть я что-то подписала - а завтра там совсем другой текст. Это вообще как? Может, там завтра будет обязательство сообщать что-нибудь куда-нибудь?

Как можно вот так вот утираться?
Нам, которые вообще не в России, по фигу реальные опасности от этого. Но все-таки подписывать документ о том, что я обязуюсь считать себя российским СМИ (потому что у меня существенно больше, чем необходимые для этого 3000 заходов в день) - мне противно.

А в Дриме у меня уже полтысячи друзей, бывших в ЖЖ. И комментариев там уже больше, и лента больше (да плюс что там в ленту можно просто вставлять журналы из ЖЖ).

Кстати, первые ласточки были давно - в ЖЖ забанили много проукраинских журналов. А у меня пока забанили один пост - про фонд Макаровой. Потому что он является "сбором денег на незаконные цели". То есть гражданка Украины не может поставить ссылку на украинских волонтеров, потому что по их мнению это "незаконные цели". Мне объясняют: это же российская платформа, а у них украинские волонтеры - это незаконные цели, имеют право. И что мне тут после этого делать?

Edited 2017-04-08 06:34 (UTC)

Подписчиков у вас там много, но комментарниев мало. Потому что все там позаводили аккаунты, а сидят здесь, на фейсбуке или нигде.

у меня там сейчас больше комментариев, чем в ЖЖ

Может тогда на фейсбуке или нигде. Но там особо активности я не вижу, многие позаводили аккаунты во время прошлого шухера, а пишут все равно в ЖЖ. Несколько человек пишут кросс-посты.

я сейчас с трудом успеваю ленту на Дриме прочитывать. Вам очень хочется, чтобы там было пусто, но это уже не так 8)))

Мне хочется, чтобы все было в одном месте, и мне все равно, в каком. Хотя желательно в более удобном.
Моя лента здесь, причем многие взаимные друзья написали, что здесь и останутся, а невзаимные, кого я просто читаю, вообще по этой теме не высказались. Равно как и сообщества. А ЖЖ для меня ценен лентой, без нее все это теряет смысл.

А в ленту дрима легко можно вставлять журналы из ЖЖ.

Был бы смысл в этих сложностях.
Чтобы читать подзамочные посты в ленте ЖЖ, надо же в ЖЖ логиниться, т.е. так или иначе оставаться. Проще остаться просто.

(no subject)

levkonoe.livejournal.com - 2017-04-08 07:37 (UTC) - Expand

(no subject)

zinaida-s.livejournal.com - 2017-04-08 07:45 (UTC) - Expand

Спасибо вам за комменты. Они побудили меня наконец начать писать на дриме. Но ещё чертовски непривычно! :)

Противно - я понимаю. Но ведь я на все эти условия согласилась, когда компания LJ стала российской, а следовательно переходила под юрисдикцию России. Я представляла себе прекрасно и российское законодательство и способы его реализации. Но пренебрегла этим ради сохранения привычного формата, контента. И плевать мне на них в сущности. Я подписываюсь под тем, что если у меня сколько-то там читателей, то я обязуюсь считать себя российским СМИ? Как советский человек я подписывала куда худшие обязательства. В данном случая я являюсь мошенником в сделке - подписываю обязательства, которые исполнять не собираюсь. Да и не смогу, даже если бы хотела - живу я в США, да пусть меня в России хоть горшком считают, это их головная боль. Решать меня разжаловать и удалить - да ради бога, тогда я, может быть, засуечусь. А может и нет. Я к своему журналу не отношусь с большой серьезностью.
Если бы я была гражданкой Украины и вела бы политический блог, я бы, возможно, относилась к этому как вы. Хотя, честно говоря, я не вижу в подписи под этой фитюлькиной грамотой какого-то прогиба. Вот за незаконные цели я бы обиделась. Но я могу у себя поставить что-угодно - кто меня читать-то будет?

Вообще-то не пускать людей в аккаунты (даже платные) пока они что-то не подпишут - это уже плевок в морду. Когда они перекупили ЖЖ, они громко твердили, что сервера в Калифорнии и подлежат американским законам. А потом втихаря, понемножку, перетащили все.

Во всяком случае, статистика Дрима показательна:
newbyday 2017-04-02 198
newbyday 2017-04-03 1327
newbyday 2017-04-04 22331
newbyday 2017-04-05 27948
newbyday 2017-04-06 54721

не всем нравится это подписывать. Мне пришлось подписать, чтобы не терять читателей Хроник, но противно очень. Поэтому теперь в ЖЖ только ссылки на Дрим.

Разве сервера втихаря перетащили? По-моему, это было открыто сделано.
Ну и мало ли, что они твердили, вы им верили? Я - нет. "На заборе знаете что написано? А там дрова".
Я не отношусь к этому эмоционально, вот и все. Мне удобно пользоваться ЖЖ, платного аккаунта у меня никогда не было. Станет неудобно - уйду. Можно подумать, что какой-то договор с дьяволом подписали, в ФСБ на работу нанялись. Не изменилось ничего, кроме пустых деклараций. Мгне было довольно противно и клятву юного пионера в детстве давать, и в комсомол вступать. Но всерьез мне это не мешало. Вот в партию я бы не пошла, у всех свои пределы толерантности.

давали мы эти клятвы, и в комсомол вступали, но у нас тогда выхода не было. Это было вынужденно.

А сейчас все это делать - противно. Потому что выход есть. А следовательно, это уже добровольное согласие.

Не так уж и вынуждено. Мою первую любовь аж из октябрят выгнали, он пионером-то не был, не то что комсомольцем. Ну в пионеры нас в глубоком детстве принимали, а в комсомол - в 14, возраст сознательный. И можно было не вступать. В технические ВУЗы и некомсомольцев прекрасно брали, во всяком случае в 79-м году, когда я в институт поступала. Комсомол был вопросом конформизма. Кстати, я из него вышла, и ( увы мне) не по политическим соображениям, а по совершенно шкурным, еще при Андропове. Мне на первой работе за что-то дали такую огромную премию, что комсомол хотел с меня получить аж три рубля взносов. Собрания дурацкие я переносила спокойно, но целых три рубля! Меня задавила жаба и я вышла. Никто за мной не бежал, надо сказать.
Выход всегда есть, вопрос сколько и чего ты готов за него заплатить. Может быть, если бы я хотела в аспирантуру, я бы и отдала 3 рубля, но я вовсе не в аспирантуру хотела, а в Америку. Так что мне не за что трешник отдавать.

Вот именно -- пределы толерантности, вот ты сама и сформулировала:))

Если бы правила игры изменились - я понимаю беспокойство. Но это Российский сервис, мы все это знали. Я ничего нового для себя в этих правилах не нашла, к тому же сформулированы они настолько мутно, что допускают вполне произвольное толкование. Как и законы, на которые они ссылаются. И подписала без всяких эмоций, разве что усмехнулась их наивной такой наглости и простодушному хамству. Но ни в их наглости, ни в их хамстве ничего нового нет. Те, кто пользоваться этим хамоватым русским сервисом не хочет - волен этого не делать и не делает.
ЖЖ все равно вид вымирающий, не потому что российский. Не потому что хамский, а потому что устарел. Нет времени и сосредоточенности на длинные дискуссии, клипповое сознание, больше картинок, меньше текста, погоня за информацией посвежее,, а не процесс общения. Мы, в сущности, динозавры. С нами можно не церемонится, все равно скоро вымрем. Но зачем я буду вымирать раньше срока, самоубиваться? Появится новая площадка, которая мне понравится, я туда перееду, вот в ФБ - нет не хочу. А аккуратно поддерживать два аккаунта тут и на Дриме мне откровенно лень. Я и так многовато времени на сетевую болтовню трачу. Как бэкап - да, а ещё зачем? В будущее Дрима я не верю, точно такой же заповедник для динозавров, но не простых, а с принципами. Да и зачем мне? Продемонстрировать своё "фи!"? Кому? Если я продолжаю пользоваться ЖЖ, то моего фи никто не заметит.

Я ФБ не люблю, мне там неинтересно, мне бы поговорить, а ФБ прям как тот пресловутый парламент -- не место для разговоров. И много раз пыталась всерьез перейти на Дрим, но все равно как-то скатывалась сюда: там пока никак не набирается критическая масса. Может, сейчас таки наберется?

Пока в очередной раз попытаюсь постить туда м трасляцией сюда, а там посмотрим. Никаких острых чувств на эту тему не испытываю, просто брезгливо.

Сомневаюсь, что наберется критическая масса. Нас и так мало. Как раз тех, чьи интересы новые правила могут ущемить (теоретически, практически, я думаю, ничего не изменилось) - им нужен не Дрим, а ЖЖ, потому что ЖЖ - русская площадка, и политический контент, и рекламный направлен на русскую аудиторию, не на нас же с тобо, какой с нас толк? А те, кому новые правила всерьез не мешают - поленятся, как я. Сколько раз уже такое было!
А что брезгливо, ну так каков хозяин - таков и сервис. Я уже где-то писала - это как русский магазин, или другой этнический. Грязновато, хамовато, но хочешь настоящего бородинского хлеба - чапай туда, нигде больше его не продают. Или сиди без.

(no subject)

ninazino.livejournal.com - 2017-04-08 20:57 (UTC) - Expand

Подписывать их нагловатое соглашение - противно.
Но уходить им на радость - противнее в разы.

А поддерживать два параллельных аккаунта, продолжая пользоваться ЖЖ , отслеживать две френд ленты - это вообще "назло кондуктору возьму билет и пешком пойду".
В меня одна жизнь, и я не готова тратить столько времени на виртуальную жизнь.
Меня в ЖЖ интересуют мои друзья, кого читаю я и кто читает меня. Остальное - белый шум, на который мне наплевать. Мне не нужна политическая площадка, не интересует реклама. Если начнётся реальная цензура - тогда есть о чем подумать.

да, конечно - недавно писал достаточно развернуто об этом же

Вы их антропоморфизируете. И вообще, лучше думать о своих чувствах.

Я создала копию жжурнала на дриме (очень уж мне не хочется рисковать потерять нажитое трудом кулинарное), буду постить туда, в жж будет отображаться, и ленту буду читать и там и там.

А я копирую всё вручную: сверху вниз. В вордовский файл. Дошел уже до 2012 г. Читаю при этом комменты - и радуюсь.
Ну а кулинарные посты, стихи и прозу я всё равно сначала пишу в ворде, так что если любимую игрушку сломают раньше, потеряется-то немного.

Что же касается антропоморфизирования... - достаточно много лет назад я писал про нынешнюю власть "Не стоит демонизировать бесов" ; )

Мой первый журнал с 15 френдами был забанен из-за проукраинской позиции ко всему прочему. Ну и за то, что писала, что РФ ведет против нас (ФРГ) гибридную войну и нужно быть бдительным. Было это после того как будесвер разместил контингент в Литве, а росс. брехуны начали разносить фейк о якобы изнасилованной литовской девочке, в общем в лучших традициях киселевщены. Поэтому я на Дриме.

да вот и неохота все это терпеть, да еще и давать подписку, что меня это устраивает.

Аналогии с пионером-комсомолом тут не годятся - в совке мы реально зависели от властей, отплевывались, а терпели. И родители на нас давили-пугали, сами пуганые. Меня бабушка пуганая в когмсомол буквально пинками загнала.

А тут с какого перепугу терпеть? Да еще подписки давать, что буду их сраные законы уважать (даже если я не собираюсь этого делать). Да пошли они.

За неделю с 4 апреля на Дрим рвануло 200 тысяч жж-юзеров.

Flat | Top-Level Comments Only