polenova: (Default)
polenova ([personal profile] polenova) wrote2014-07-09 11:22 pm

Искрометные высказывания Путина

Что Путин назвал Геббельса талантливым человеком - все заметили. И речь вождя отредактировали. А не менее прекрасное в том же тексте не заметили:
"в годы Второй мировой войны еврейский народ сражался бок о бок с советским" - по той же ссылке.
Путин просто кладезь разнообразных перлов.

[identity profile] solomon2.livejournal.com 2014-07-10 03:51 am (UTC)(link)
Это норм, т. к. еврейский народ всяко не подмножество советского.

[identity profile] polenova.livejournal.com 2014-07-10 12:58 pm (UTC)(link)
Советский народ, как вы помните, не народ, а новая общность. Евреи частью этой общности не были. Правда долгое время они этого не понимали.

[identity profile] solomon2.livejournal.com 2014-07-10 02:46 pm (UTC)(link)
Главное, что теперь-то они это поняли. Путину - зачот.

[identity profile] polenova.livejournal.com 2014-07-10 03:52 pm (UTC)(link)
Судя по тому как сидели и внимали - ни черта они не поняли.

[identity profile] x-asgard.livejournal.com 2014-07-10 05:17 am (UTC)(link)
да, поржал перед ТВ,
путлер всегда проговаривается, БерЛазар действует на "патриота" феерично))))
все дальше Вова от реальности......
скоро отойдет и сам ТУДА (причем и быстро))

[identity profile] polenova.livejournal.com 2014-07-10 01:00 pm (UTC)(link)
Не удивлюсь, если он нас переживет. Непотопляемая субстанция.

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2014-07-10 05:23 am (UTC)(link)
Получается, евреи не были частью советского народа?
Или советский народ - синоним русского народа?

А может, Путин имеет ввиду, что евреи., не бывшие гражданами СССР, тоже сражались.

[identity profile] polenova.livejournal.com 2014-07-10 12:56 pm (UTC)(link)
Не были частью, по другому не получается.

[identity profile] alexsas2645.livejournal.com 2014-07-10 01:04 pm (UTC)(link)
Получается, евреи не были частью советского народа?

только вам и по секрету - таки да!

Ну а если серьёзно, то формально они конечно были частью того, что совдеповские пропагондоны назвали "советский народ". Но когда железный занавес поднялся и особенно потом, когда совдеп накрылся мужским членским, через эту калитку за какой-то десяток лет только в Израиль выскочило миллион еврейских душ. Не говоря уж об Америке, европах, Канаде, о которых статистика появления там русскоязычных евреев мне неизвестна, но думаю, что миллиончика два евреев из бывшего совдепа в то время туда попало наверняка...

Не может неотъемлемая часть советского народа так быстренько и единовременно собрать монатки и убежать от него сломя голову.

Не было в совдепе никакого советского народа и интернацЫонализма - в совдепе были нацмены, фOшЫсты (прибалты), кацапы, хохлы, татарва, жЫды, хачики, черножопые, азеры, косоглазые, бандеровцы и пр. Ну кое-где их механическая смесь...

[identity profile] aron-turgenev.livejournal.com 2014-07-10 06:20 am (UTC)(link)
Все кадровики знали, что евреи и советские люди - две большие разницы.

[identity profile] polenova.livejournal.com 2014-07-10 01:01 pm (UTC)(link)
Было не принято озвучивать с высокой трибуны.

[identity profile] alexsas2645.livejournal.com 2014-07-10 01:36 pm (UTC)(link)
у кадровиков были кураторы, объяснявшие им как надо

[identity profile] feodorovna12.livejournal.com 2014-07-10 06:44 am (UTC)(link)
Интересно, кто выдает больше перлов на горА, Путин или в свое время младший Буш. Вот бы сравнить и подсчитать.
Не случайно они дружили....

[identity profile] agasfer.livejournal.com 2014-07-10 12:47 pm (UTC)(link)
Когда Буша-Мл после вступления на пост президента вервые спросили, как он относится к Талибану, он долго не понимал вопрос. Когда ему объяснили, кто это, он сказал, "А я думал вы меня про какую-то группу спрашиваете" ( "I thought you were asking me about some band"; игра слов: Taliban или ...band ;)

[identity profile] obertone.livejournal.com 2014-07-10 07:35 am (UTC)(link)
Такой дуся! Что ни слово - перл! Если для него самой большой трагедией 20-го века явился развал СССР, то что от этого скудоумного хотеть! :(

[identity profile] malpa.livejournal.com 2014-07-10 08:22 am (UTC)(link)
Тошнит все сильнее.

[identity profile] polenova.livejournal.com 2014-07-10 12:53 pm (UTC)(link)
Почему не тошнило почтенных евреев, сидевших в зале?

[identity profile] malpa.livejournal.com 2014-07-10 12:55 pm (UTC)(link)
Может, тошнило. Но тихооонечко. :-(

[identity profile] polenova.livejournal.com 2014-07-10 12:59 pm (UTC)(link)
В рукав. Чтобы никто не заметил. Так и ушли в блевотине и благодарности.

(Anonymous) 2014-07-10 03:01 pm (UTC)(link)
Я бы сказал - "про себя".

[identity profile] alexsas2645.livejournal.com 2014-07-10 12:38 pm (UTC)(link)
с хуйлом давным-давно всё ясно, так что нечего удивляться любым его перлам. А вот что в этой истории интересного так это то, что пассаж про д-ра Геббельса хуйло выдало в присутствии руководителей российских еврейских общин. Второй интересный факт это то, что ни один из этих руководителей тут же не встал и не вышел из помещения.

И что-то мне даёт уверенность в том, что и в дальнейшем они будут по этому поводу помалкивать, делая с понтом вид, что ничего особенного не произошло...

[identity profile] polenova.livejournal.com 2014-07-10 12:54 pm (UTC)(link)
Ссы в глаза...

[identity profile] hettie-lz.livejournal.com 2014-07-10 01:22 pm (UTC)(link)
Я тоже удивилась :)

[identity profile] polenova.livejournal.com 2014-07-10 01:48 pm (UTC)(link)
Я не удивилась. Типичная "оговорка по Фрейду". Он часто допускает подобное.

[identity profile] hettie-lz.livejournal.com 2014-07-10 01:51 pm (UTC)(link)
удивилась, что никто в это не ткнул.

[identity profile] polenova.livejournal.com 2014-07-10 02:04 pm (UTC)(link)
Всех так ушибло Геббельсом, что дальше никто не читал, видимо.

[identity profile] febb.livejournal.com 2014-07-10 02:11 pm (UTC)(link)

Я вот что хочу сказать.
Есть такой странный эффект: От Путина ждут каждый раз каких-то выдающихся мыслей и тут же получается разрыв шаблона. Что вы хотите услышать умного от мелкого ГБ-эшного офицера, клерка в малиновом пиджаке таскавшего портфель Собачака и видимо наворовывавшего в мэрии, случайно оказавшегося в президентах Роисси? Публика ждет каких-то феноменальных философских обобщений. Словно перед ней не мелкий выдрессированный разведшколой и красиво поднявшийся провинциальный бандюк из 90-х, а какой-нибудь Лосев или Бахтин. И каждый раз российские интелехенты включая журналистов издают вздох изумления. А Путин в юности катавший начальство на "запоре", ностальгирует по быдляцки на "Ладу-Калину" и на Совок и т.п.

Я со школы обожаю "Историю одного города" Салтыкова-Щедрина. Потрясающие по точности, вневременности и смехотворности шаржи на российского градоначальника и нашу российскую тупизну смотреть в рот начальству ожидая какой-то неземной мудрости. Казалось бы в нормальном обществе люди должны уважать и ориентироваться на мудрецов, настоящих профессионалов мысли, философов, ученых.

Но только не в России. Это какой-то бесконечный город Глупов и градоначальник со сломанной машинкой в голове. За 200 лет в сущности мало что изменилось. Идиоты верят в волшебство и исключительность начальства, которое они к тому же никогда не имели возможность выбирать. Для россиян, начальство, это мистические волхвы ниспосланные им сверху. Всё знаю, всё видят. По-моему это какое-то многовековое трогательное и безнадежное, феерическое слабоумие возведенное в ранг национальной традиции.
Не знаю как еще сказать. Но надоело это наблюдать.

[identity profile] polenova.livejournal.com 2014-07-10 02:31 pm (UTC)(link)
Верное наблюдение. Только я никаких филофских глубин и государственной мудрости он Путина не жду. Просто принято что любой официальный политик не должен допускать откровенных ляпов, они фигуры публичные. Для этого сидит шаб спичрайтеров. Тем не менее все госдейтели проговариваются, что им потом годами припоминают. Пути делает это гораздо чаще среднего лидера и гораздо круче. Он действительно в мировые лидеры попал случайно, этикету не знет или сознательно им пренебрегает, получается зрелище. Ведь любой политик, особенно сейчас, при телевизоре и интернете - это шоумен. По тому как построено шоу легко просчитать целевую аудиторию и даже предсказать политические шаги.
Шоу Путина доставляет, да. Аудитория у него гопническая и декларируемые принцыпы напрягают. А вот по Брежневу ничего нельзя было сказать. Органчик.
История города Глупова - великая книга и - увы - вечная.

[identity profile] febb.livejournal.com 2014-07-10 02:45 pm (UTC)(link)
Инторнет же для него - шпионский проэкт Госдепа, сам признался.
Он им не пользуется, а объективную информацию ему брать вообще не откуда.
Он сам не понимает уже в каком времени живет.
Человек абсолютно из другого времени со своими
казарменными гдр-овскими шуточками и деревенскими приколами.

[identity profile] polenova.livejournal.com 2014-07-10 03:55 pm (UTC)(link)
Он не один такой. У него народ такой - та часть, на которую он ориентируется.

[identity profile] febb.livejournal.com 2014-07-10 04:52 pm (UTC)(link)
Да это правда... К тому же антисемитизм - вполне традиционное многовековое явление на Руси.

[identity profile] polenova.livejournal.com 2014-07-10 05:10 pm (UTC)(link)
Путин совершенно не антисемит, в смысле - не считает евреев злом, врагами - этого в нем нет и в помине ( редкость для российских руководителей). А вот другими, чужими - считает. Даже не считает, чувствует, это ж фрейдистская оговорка. Он тут интересен не сам по себе опять же, а как выразитель настроений общества. Просто очень уж непосредственно он их выражает, что на витрине то и в магазине, никакой дипломатичности.

[identity profile] febb.livejournal.com 2014-07-10 05:25 pm (UTC)(link)
Есть такое понятие "бытовой антисемитизм".
То что он обмолвился что евреи бок о бок с советскими людьми -
это как раз и есть этот государственный двойной стандарт.
Например квоты для евреев в институт.
Вроде как граждане СССР а вроде как и кандидаты
в пятую колонну и в в очередь на высылку.
У него это на уровне гбистского подсознания...

[identity profile] polenova.livejournal.com 2014-07-10 05:58 pm (UTC)(link)
Ну да. И не только он сам не замечает что сказал, но ведь и слушатели. Геббельса у него подчистили, а это никто и внимания не обратил - а че таково?

[identity profile] febb.livejournal.com 2014-07-10 07:14 pm (UTC)(link)
да уж, а населению так и вообще до фонаря.
Крымнаш и фсё!

[identity profile] 7pik.livejournal.com 2014-07-10 03:51 pm (UTC)(link)
Причем Геббельс действительно был талантливым человеком, в этом ничего странного нет. Даже, может, гениальным. Я не вижу никакого противоречия в выражении "гениальный злодей".

[identity profile] polenova.livejournal.com 2014-07-10 03:54 pm (UTC)(link)
Да и про еврейский народ все правильно. Сначала сражался бок о бок, а потом свалил из объятий советского народа, только пятки сверкали.

[identity profile] polenova.livejournal.com 2014-07-10 08:25 pm (UTC)(link)
Это шутка.

[identity profile] leonid-b.livejournal.com 2014-07-10 08:01 pm (UTC)(link)
Это действительно так. У Гитлера была просто звёздная команда: умные, энергичные, талантливые, великолепные организаторы и т.д. Это - тривиальный, всем известный факт. При минимальном знании истории гитлеровской Германии это утверждение неудивительно и верно.
Кроме того, оно ещё и очень важно. Важно понимать, что именно такие, очень незаурядные и толковые люди устроили всемирную бойню и уничтожение миллионов людей. И оказалось, что для неслыханных до тех пор злодейств никакой ум, талант и прочие достоинства - не помеха.
См. известный фильм Пирсона "Заговор" ("Conspiracy"). Там это показано, причём на документальном, фактическом материале, с гениальной силой и математической точностью.

[identity profile] polenova.livejournal.com 2014-07-10 08:24 pm (UTC)(link)
Они были энергичными, они были великолепными организаторами, они были талантливы в том что делали, но я не понимаю, почему их можно называть умными. Эти люди были ослеплены теорией довольно примитивной. Почему-то мне кажется, что умные люди на фанатические идеи типа коммунизма или расового превосходства не покупаются, это свидетельствует о недостаочно критичном складе ума. Если же они в нее не верили, то с какой целью шли в бой? Ну не станет умный человек воевать за мировое господство. Я не говорю об их жестокости и аморальности, не рассматриваем мы эти качества - бно идее завоевания мира должен был сопротивляться здравый смысл. И какое-то несоответствие цели и средств, несоразмерность действий. На короткой дистанции - да, они задачи решать умели. А вот на стратегическое планирование - совсем непохоже. Своеобразный такой ум, узко-практический.
Я не знаю какие таланты еще были у Геббельса ( Гитлер вон рисовал, может Геббельс тоже чем-нибудь баловался), но в смысле пропаганды - это вопрос моральных запретов. Если их снять, то пропаганду можно очень еффективной. Что Геббельс и доказал. Больше ничего в общем не требуется.

[identity profile] tantalus2.livejournal.com 2014-07-10 04:38 pm (UTC)(link)
"Хорошо, что наш Гагарин
ее еврей и не татарин,
не чечен и не узбек,
а наш советский человек!"

[identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com 2014-07-11 02:39 pm (UTC)(link)
Почитал комментарии: в вопросе принадлежности евреев к советскому народу образовалась неразрешимая дихотомия, тут либо крестик, либо трусики.
Может Путин и правильно выразился, зря грешишь?

[identity profile] polenova.livejournal.com 2014-07-11 02:50 pm (UTC)(link)
Я не грешу вовсе. Путин отразил раздвоенность российского сознания по поводу евреев - вроде и свои, а вроде и пятая колонна. Он же не нарочно так сказал, само вырвалось. Звучит это совершенно неприлично. Советский народ определялся не национальностью, а исключительно советским гражданством, которое у всех было одинаково. Нехорошее это высказывание, расистское. Но в России расизм вполне распространен и не является зазорным. Расист в данном случае - не Путин лично. Он выразил общее отношение и даже сильно его смягчил. В чем Путина невозможно упрекнуть, даже если его ненавидеть - это в антисемитизме. Да и вообще в ксенофобии. Ему лично это совершенно не свойствено. Ну если народ будет очень настаивать, то может быть.... Но пока - нет, нету.
Он, кстати, и Геббельса не имел в виды похвалить, просто отдал должное мастерству.
А его спичрайтера уволить надо. Нельзя так обнажать подсознание вождя. Враги прознают что он думает на самом деле и используют коварно.

[identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com 2014-07-11 03:44 pm (UTC)(link)
ты не поняла: я сказал о раздвоенности не российского, а еврейского сознания, продемонстрированного выше
тут вопрос о первичности курицы и яйца..

[identity profile] polenova.livejournal.com 2014-07-11 03:57 pm (UTC)(link)
Я понятливая. Сознание российского еврея также амбивалентно. Как с курицей и яйцом - вопрос что первично не имеет ответа.
Могу только сказать - американские евреи такие же американские граждане, как и все остальные. Но, справедливости ради, это устаканилось совсем недавно, к середине 20-го века. В Европе, насколько я знаю, - тоже, но я там не жила, своими глазами не видела.