polenova: (Default)
polenova ([personal profile] polenova) wrote2017-04-08 01:26 am
Entry tags:

Все побежали и я побежал...

С появления нового пользовательского соглашения (или как оно там называлось) началось повальное бегство из ЖЖ. Громкое. С хлопаньем дверями и закрытием аккаунтов. С сообщениями, что мы все теперь под колпаком у ... - а кстати, у кого? ФСБ? Следственного Комитета? Лично Путина? Властей? Ну, в общем, вы меня поняли, мы все теперь под колпаком. Все пропало, все пропало, гипс снимают, клиент уезжает...
А я сижу на берегу и думку гадаю - а что, собственно, случилось?
Сервера переехали в Россию довольно давно. Все, что в пользовательском соглашении (довольно гнусном, надо сказать) озвучено, те самые, у которых мы все под колпаком, спокойно могли сделать без всяких соглашений. И получить ваши данные, и прикрыть чей-то журнал. Да не только могли, кого-то в России за посты и преследовали, и даже арестовывали. Правда, это были какие-то местные инициативы. Что они там еще заявили - что рекламу могут запретить? Что ваш текст больше не ваша собственность, а их? А раньше ваш текст, выложенный в открытый доступ никто не мог присвоить и публикация в ЖЖ гарантировала копирайт? Или вы не знали, что пользовательское соглашение можно изменить? Ну так ОНИ ( кто, все равно непонятно) - хозяева площадки, физически хозяева серверов, где лежит наша нетленка. И сделать ОНИ в любой момент могут все, что угодно. Какие у нас возможности, независимо от того, что написано в соглашении - в суд на них, что ли подать? В какой? В Басманный? В Гаагу? Или по совету Остапа Бендера, обратиться в Лигу Сексуальных Реформ?
Вопрос для пользователей ЖЖ, живущих в России - что для вас изменилось-то? Вам сообщили, что вы живете в России, и ваши права простираются до того места, который ОНИ вам укажут? А раньше вы этого не знали? Т.е. то, что человека можно арестовать за участие в несанкционированном митинге, посадить за канкан в церкви, да и просто так - это вам ничего не говорило? А новое соглашение открыло истину?
Вопрос для пользователей - эмигрантов, вроде меня - ребята, а нам-то какое дело? Нас за посты в интернете никто кровавой гебне в лапы не выдаст. На рекламе мы не зарабатываем. Мы-то чем рискуем, в связи с изменением соглашения? Тем, что журнал закроют и удалят? А до соглашения не могли? Нас выкрадут и бросят в подвалы Лубянки? Ох, сомнительно.
Ну и вопрос ко всем - зачем это новое соглашение, чтобы его выполнять? Ну братцы, расслабьтесь, жестокость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения. И вообще законы в России принимаются не для того, чтобы их исполнять. Скоро выборы, идет закручивание идеологических гаек, исполнители спешат отчитаться, что они у себя на площадке все зачистили и закрутили. Главное что? Главное - это отчетность, а отчитался - можно и не выполнять. Вот СУП и отчитался. Озвучил то, что и так было известно. Я могу понять подстраховку известных оппозионных блогов с тысячами читателей и влиянием на общественное мнение, но они, заметьте, не паникуют, чего им паниковать. Будет приказ - их закроют, с соглашением или без, не будет приказа - не будут закрывать, а их личные данные всем и так известны. А журналы с несколькими сотнями читателей - вы и правда, думаете, что вас начнут ловить и прессовать? Будет приказ - начнут, с соглашением или без. Не будет - охота им напрягаться, читать всякую дребедень. Есть специальные люди, или их наймут, которые будут читать наши маленькие журнальчики, выискивая крамолу? Может быть и есть, может быть под это дело выделят дополнительные фонды, которы грех не распилить. Но вы думаете, что эти крамолоискатели и правда будут читать ваши блоги, а не, открыв для виду какую-то страницу, ловить покемонов? В связи с новым пользовательским соглашением их обуяет страсть к тщательному выполнению своей работы? Что вдруг?
Если бы ЖЖ был площадкой для молодежи, которая не помнит советской власти, я бы еще поняла эту массовую панику, но ведь мы в большинстве - общество старперов. Был в СССР запрещен самиздат? Еще как был. И к ксероксам требовался доступ. И реальный срок за него можно было получить. Ну и многие его получили? А ведь самиздат имелся практически в каждом интеллигентном доме. Ну не Архипелаг Гулаг, так что-нибудь-то у всех было. Если требовалось определенного человека посадить - то у него находили самиздат ( а могли и наркотики найти, и валюту, и порнографию, смотря какой заказ, и совершенно неважно, было ли у этого человека на самом деле то, что у него нашли). А не было заказа, да кто ж этот самиздат искать-то будет. У гебешников, чай, тоже ноги не казенные. Разозлить брежневскую власть всерьез - требовались усилия болшие, чем хранение самиздата и треп на кухне.
Если власть захочет - она просто прихлопнет ЖЖ как муху, даже не заметит. Это ж не фейсбук американский закрыть, а собственную компанию. А пока - это игра в поддавки. Нас пугают, а мы ведемся. Зачем выискивать специальную крамолу, читать сотни журналов, продираться через кошечек и личные эмоции, можно шикнуть, хлопнуть по столу новым соглашением - и все сами начинают закрываться и бежать, роняя тапки. А крамолоискатели могут спокойно за свою зарплату продолжать ловить покемонов - все самоубились, и ловить никого не пришлось. Тем более основная масса все равно давно уже ушла в ФБ.
Что уж мне совсем непонятно - это зачем переходить на Дрим? Если изобилие оппозиции на Дриме начнет раздражать кого-то - ну заблокируют в России Дрим, вот и все. Никто, кроме пользователей этого Дрима и не заметит.

В общем, вы как хотите, а я остаюсь. В моем возрасте при любом окрике и угрозах начинать суетиться - как-то несолидно. А находясь в Бостоне еще и глупо. Аккаунт на Дриме у меня есть, и иногда я туда скопившееся дублирую, правда редко и лениво. Но не потому о чем вы думаете. А просто я не уверена, что косорукий СУП регулярно делает бэкап, а если делает, то хранит, и как хранит. И в том что у них завтра не случится, короткое замыкание, пожар, наводнение, понос и золотуха, и вся эта нетленка не канет по причинам от властей никак не зависящих. И если у них сервера навернуться, то мне придется смириться с потерей, или обращаться в Лигу сексуальных реформ. А во мне иногда просыпается сентиментальность или простое любопытство, мне хочется посмотреть, что происходило год назад, что 5 лет назад, это бывает прелюбопытно и избавляет иллюзий типа - "ну я всегда это знал", или " я еще тогда говорил". И вообще позволяет смотреть на жизнь более объективно. От Альцгеймера опять же неплохое средство. Я ведь ФБ именно за сиюминутность не люблю и отсутствие объемного диалога. Мне в формате ЖЖ удобнее и интереснее.
Ну а помрет ЖЖ - значит помрет. Может быть я тогда наконец научусь ловить покемонов. Или приспособлюсь к ФБ ( это маловероятно). Или наконец допишу роман, потому что больше мне все равно нечего будет делать. В общем когда помрет - тогда и подумаю о замене. А сейчас-то зачем?
UPD: Обнаружила замечательный, очень созвучный моему ощущению пост, только гораздо короче:
если российское государство соберется вас достать, ему не понадобится никакого законодательства, включая его собственное. а уж потребуется ему для вас полоний, шальная пуля в центре москвы, или скользкие полы в ванной, этого мы знать не можем.

[identity profile] galyad.livejournal.com 2017-04-08 06:01 am (UTC)(link)
То же самое думаю. И про необязательность их исполнения и все остальное.
Некоторые говорят, что им противно. Поэтому уходят.
А меня Цукер заморозил за экстремизм в комменте. Кто-то мол пожаловался. Так и не поняла на что.
Ни одного похожего на экстремизм, даже по их логике, коммента не было.
Блог там не веду. И вот с такой придурковатой цензурой на фейсбуке им там не противно.
Их конечно дело, но очень жаль.

[identity profile] galyad.livejournal.com 2017-04-08 06:15 am (UTC)(link)
То же самое думаю. И про необязательность их исполнения и все остальное.
Некоторые говорят, что им противно. Поэтому уходят.
А меня Цукер заморозил за экстремизм в комменте. Кто-то мол пожаловался. Так и не поняла на что.
Ни одного похожего на экстремизм, даже по их логике, коммента не было.
Блог там не веду. И вот с такой придурковатой цензурой на фейсбуке им там не противно.
Их конечно дело, но очень жаль.

[identity profile] levkonoe.livejournal.com 2017-04-08 06:30 am (UTC)(link)
Все, что в пользовательском соглашении (довольно гнусном, надо сказать) озвучено, те самые, у которых мы все под колпаком, спокойно могли сделать без всяких соглашений.

Могли, конечно. Но подписываться под этим - гнусно. Они могли это сделать против моей воли. А теперь надо прогнуться и РАЗРЕШИТЬ это добровольно. По-моему, разница есть.


Если изобилие оппозиции на Дриме начнет раздражать кого-то - ну заблокируют в России Дрим, вот и все. Никто, кроме пользователей этого Дрима и не заметит.

А вот это меня волнует мало. Может быть, даже и лучше - меньше ваты будет гадить в комментариях.

И еще одна приятная вещь: написано, что они могут менять это соглашение, не извещая нас. То есть я что-то подписала - а завтра там совсем другой текст. Это вообще как? Может, там завтра будет обязательство сообщать что-нибудь куда-нибудь?

Как можно вот так вот утираться?
Нам, которые вообще не в России, по фигу реальные опасности от этого. Но все-таки подписывать документ о том, что я обязуюсь считать себя российским СМИ (потому что у меня существенно больше, чем необходимые для этого 3000 заходов в день) - мне противно.

А в Дриме у меня уже полтысячи друзей, бывших в ЖЖ. И комментариев там уже больше, и лента больше (да плюс что там в ленту можно просто вставлять журналы из ЖЖ).

Кстати, первые ласточки были давно - в ЖЖ забанили много проукраинских журналов. А у меня пока забанили один пост - про фонд Макаровой. Потому что он является "сбором денег на незаконные цели". То есть гражданка Украины не может поставить ссылку на украинских волонтеров, потому что по их мнению это "незаконные цели". Мне объясняют: это же российская платформа, а у них украинские волонтеры - это незаконные цели, имеют право. И что мне тут после этого делать?


Edited 2017-04-08 06:34 (UTC)

[identity profile] zinaida-s.livejournal.com 2017-04-08 06:47 am (UTC)(link)
По-моему тоже ничего не изменилось. Надо разрешить-не надо разрешить - казуистика. Мне этой штукой (ЖЖ) пользоваться удобно, и я пользуюсь.

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2017-04-08 07:23 am (UTC)(link)
Как раз иностранцу имеет смысл перейти на иностранный же ресурс, чтобы избавиться от российской цензуры. Россиянину конечно сложнее, но тоже хочется как-то по возможности отойти.

Насчет "полония и шальной пули" - это конечно, но я не настолько крупная фигура, чтобы государство интересовалось лично мной. Просто не хочется попадать под раздачу во-первых и противно находиться на таком ресурсе во-вторых. Ну и просто хочется как-то сопротивляться давлению, даже если это сопротивление не очень результативное.
robofob: (hatecomp)

[personal profile] robofob 2017-04-08 09:47 am (UTC)(link)
Новое соглашение вот что такое:
Мы раньше делали с тобой, жжюзер, что угодно и как угодно, нам за это нифига не было, а твой номер шестнадцатый. И завтра будем с тобой делать что угодно и как угодно, нам за это нифига не будет, а твой номер шестнадцатый. Но! Раньше мы это делали как последние суки и позор земного шара. А теперь новый ToS, и все чики-пуки. А ToS новый, потому что мы ссым за санкции, а гребаные сервера хоть и дома, так все равно ж китайские, и рано или поздно, а надо у галимых пендосов новое покупать. А теперь у нас ToS, и мы типа как буржуи, по закону, а не по понятиям.
Edited 2017-04-08 09:52 (UTC)

Умница Лиля

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2017-04-08 10:38 am (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] old_greeb сослался на вашу запись в своей записи «Умница Лиля (http://old-greeb.livejournal.com/376818.html)» в контексте: [...] е написано "Лиля". У нее очень хорошо изложено то, что сейчас говорят и думают многие [...]

[identity profile] muh2.livejournal.com 2017-04-08 12:55 pm (UTC)(link)
/Что ваш текст больше не ваша собственность, а их? А раньше ваш текст, выложенный в открытый доступ никто не мог присвоить и публикация в ЖЖ гарантировала копирайт? /

Да вообще, обнаглели. В приличных местах вот так

You own all of the content and information you post on ..., and you can control how it is shared through your privacy and application settings. In addition:
For content that is covered by intellectual property rights, like photos and videos (IP content), you specifically give us the following permission, subject to your privacy and application settings: you grant us a non-exclusive, transferable, sub-licensable, royalty-free, worldwide license to use any IP content that you post on or in connection with ... (IP License).

А в ЖЖ..

В отношении Контента, являющегося результатом интеллектуальной деятельности, предоставляет Администрации неисключительную (простую) лицензию на использование Контента для целей предоставления Сервиса путем воспроизведения Контента, а также доведения Контента до всеобщего сведения, на весь срок размещения Контента на Сервисе.

[identity profile] tamgdenasnet.livejournal.com 2017-04-08 09:23 pm (UTC)(link)
Вы замечательно выразили то, над чем я подумал и пожал плечами.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2017-04-09 12:01 am (UTC)(link)
Так оно так, но писать на дриме и копировать в жж автоматом не знимает лишней минуты, и целей будет. Ни одного лишнего телодвижения

[identity profile] fromtxwithlove.livejournal.com 2017-04-09 07:19 am (UTC)(link)
Знаешь, я сама удивилась, насколько мне их соглашение очередное по фиг. Ну не могу я на их тему душевно реагировать и страдать. Но в ФБ я об этом писать не буду. Хотя я там и так достаточно написала.
Может у меня и в самом деле русофобия развивается потихоньку.....

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2017-04-09 11:34 pm (UTC)(link)
еще один фильтр. "ушедшие на дрим" и отказавшиеся это сделать. я - скорее сдохну совсем и зачеркнусь чем ломанусь на дрим. ;-)

[identity profile] zyrlin.livejournal.com 2017-04-10 03:43 pm (UTC)(link)
Эта мура длится уже лет 20. В 1998 устроили какую то СОРМ. В интернете появились панические баннеры "В 1984 не сумели. Сумеют в 1998" "Сегодня вы ищете на Яндексе, завтра вас ищет ОМОН"

А Валерия Новодворская успокаивала:
(http://www.ds.ru/nt/1998/nt9808.htm)

Единственное, что они смогут сделать - это порубить все компьютеры топором. Да и то лишь те, которые стоят не в гаражах и не на чердаках. Можно, конечно, остановить весь бизнес, запретив вообще и Интернет, и компьютеры, и спутники, и провайдеров, и E-mail. Но это даже Китай себе позволить не может: пещерный образ жизни очень дорог, а кушать хочется даже спецслужбам.

[identity profile] uhu-uhu.livejournal.com 2017-04-10 07:36 pm (UTC)(link)
Kакая же ты молодец! Пока втихаря про себя пыхтела про то, что низачто не буду назло гэбухе делать себе харакири, ты взяла и написала!
Как же я рада, что ты здесь осталась! Недавно как раз о тебе думала: как дела, почему не пишешь.

[identity profile] hettie-lz.livejournal.com 2017-04-10 09:42 pm (UTC)(link)
ну так ты ж умная :))). Ты прочитала у Игоря пост, где он наш с ним разговор про это про все пересказал? В пятницу как раз.

[identity profile] icamel.livejournal.com 2017-04-11 03:42 am (UTC)(link)
Ну специальных людей, конечно, не будет. По опыту вконтакта у товарищей просто есть выбор: преступников ловить, или в интернете сидеть. И если второе, надо как-то отчитываться. Можно первую попавшуюся заметку выцепить и отчитаться. А статьи там хорошие, про экстремизм.