(no subject)
Mar. 9th, 2007 02:50 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
polenovaСколько раз зарекалась - не ввязываться в ЖЖ в дискуссии в постах, которые меня раздражают, да еще на темы, которые меня очень мало волнуют. И все равно ввязываюсь. Потому как болезнь у меня такая - бессоница, а в бессонице во что только не ввяжешься!
Ну казалось бы какое мне дело запретят или нет российским школьникам пользоваться мобильными телефонами на уроках. Ну никакого, мой ребенок в российской школе учиться не будет, а в Америке и так нельзя, так зачем стулья ломать? Во-во, и я говорю - незачем, но, блин, воспитывали-то в стране советов, умри но посоветуй.
Советчиков там оказалось великое множество, аж две страницы, так что я в благом порыве не одинока. Но два момента лично мне были интересны.
Про первый - я извиняюсь перед хозяйкой того журнала, она эту ветку комментов потерла (видимо, ей стало неловко или неприятно), но без предистории не объяснишь. В запальчивости спора она предположила, что я не понимаю, что значит беспокоиться о родителях, поскольку у меня мама еще молодая. Я пояснила, что моей мамы нет в живых, на что она, видимо по прежнему в пылу полемики, не слишком удачно выразилась, что значит самое страшное я уже пережила. Вот мой ответ, я в нем еще пытаюсь ответить на традиционные московские сетованья - ах, у нас хуже всех, вам наших страданий в ваших чистеньких америках не понять:
Насчет "самое страшное позади" - хорошо сказано, прям по Шолом-Алейхему: "Мне повезло, я сирота". Да "мне повезло", а что теперь - это, конечно, уже совсем не страшно. Но мой опыт, а мне есть с чем сравнивать, говорит, что самое дикое беспокойство и страх за маму - счастье, по сравнению с чувством, что мамы больше нет и беспокоиться о ней не придется. Никогда. И чувство это не проходит, никогда, хоть через долгие годы. Да ладно, бог вам судья...
Судить по горду по криминальной хронике МК - наивно. В СССР просто не было криминальной хроники, и многое пряталось по углам, а так мало что изменилось. Я часто в Москве бываю, и не как турист, у меня отец там живет, весьма немолодой. Мне самой 45, откуда молодым родителям-то взяться?
Ваше представление о Нью-Йорке очень далеко от реальности, хотя бы потому, что Манхеттен очень маленький, от Гарлема до миллионерских домов на Парк Авеню полчаса неспешной ходьбы - это не из Бирюлева в центр пилить, а от района Колумбийского университета, где живет профессура и вовсе 10 минут. И сумку с деньгами отнимут скорее на 5 авеню, кто ж по Гарлему с деньгами-то ходит? Вокзал Гранд-Централ - аналог ваших Трех Вокзалов - на 42 улице, это практически центр, Центральная автобусная станция - приют бомжей и наркоманов - на той же 42-й, но ближе к Гудзону. Еще несколько лет назад вся 42-ая была районом дешевых публичных домов и порнокинотеатров, а с 50-й уже начинается фешенебельная часть. Расстояние с треть Тверской, даже меньше. Не врала советская пропаганда - город контрастов. Хотя, если почитать криминальную хронику в какой-нибудь нашей местной желтой газете, типа МК - волосы на голове зашевелятся от ужаса. Но если не читать - жить можно, все живут и не очень жалуются. Да ладно, наши реалии - это наши реалии, но в общем, крупные города всего мира мало отличаются. Я видела как в Риме на площади святого Петра сумки срывают. И морды бьют, кстати тоже, моего приятеля так отделали, что он в больницу попал. Уничижение паче гордости, не надо думать, что Москва самый опасный город мира, отнюдь нет. От ужасов города в пригород можно уехать, чистенький и безопасный, были бы деньги, возможности и желание. Но и в Москве это можно.
Испытываю ли я облегчение от того, что уехала - когда как, непростое это дело. Но если и испытываю, то не от того, что сбежала от криминальной обстановки в городе. Вот то, что сын в армию не попадет - тут и правда испытываю, но от того, что твориться в российской армии никакой мобильный не защитит.
А как вам сына воспитывать - это, конечно вам решать. Как бы только не получилось, как у Тургенева. Он плыл на кораблике по женевскому озеру, поднялся сильный ветер, всем показалось, что кораблик начал тонуть. Великий русский писатель стал проталкиваться к шлюпкам, отпихивая женщин и детей с криком: "Пустите меня, я единственный сын своей матери!" А так ничего был писатель, добрый, Муму пожалел. (это я не придумала, правда, мне такое в жисть не придумать).
Разговор и правда закончен. О чем говорить-то?
А воспроизвела я его ради того ответа, который я получила по почте и который с наслаждением воспроизвожу. Он тоже потерялся из-за щепетильности той дамы:
Their reply was:
Вы Тургенева то не трожьте. Что то где то услыхали и по еврейской привычке переврали и притянули за уши к своему посту. Во-первых, это было не на Женевском озере, во-вторых, не вовремя прогулки, а во время его путешествия в Германию, в-третьих, ему было 19 лет. А вот ваш "великий" пейсатель Алейхем в полне зрелом возрасте сформулировал кредо ваше "Если нельзя, но очень хочется, то можно". Так и живете...
Ну разве не прелесть? Даже комментировать не хочется. И Тургенев это и правда, оказывается, сказанул. А я-то, по своей еврейской привычке, сомневалась...
А вот вторая цитата. Там беседа цела, можно восстановить то, что я выбросила:
"Если родители хотят, чтобы государство давало их детям равное бесплатное образование, то демократическое государство должно оплачивать это образование. Если государство лишь декларирует существование бесплатного эгалитраного образования, то родители, фактически оплачивающие любое улучшение условий обучения, вправе требовать и от других родителей класса, в котором учится их ребенок, равного участия в оплате. Поэтому сегрегация при отсутствии политической демократии и фактического неравенства ведет к сегрегации. Это единственное спасение и традиций школы и нервов родителей."
Во как! Я, демократ и либерал, сторонник сегрегации!
В России не соскучишься.
Ну казалось бы какое мне дело запретят или нет российским школьникам пользоваться мобильными телефонами на уроках. Ну никакого, мой ребенок в российской школе учиться не будет, а в Америке и так нельзя, так зачем стулья ломать? Во-во, и я говорю - незачем, но, блин, воспитывали-то в стране советов, умри но посоветуй.
Советчиков там оказалось великое множество, аж две страницы, так что я в благом порыве не одинока. Но два момента лично мне были интересны.
Про первый - я извиняюсь перед хозяйкой того журнала, она эту ветку комментов потерла (видимо, ей стало неловко или неприятно), но без предистории не объяснишь. В запальчивости спора она предположила, что я не понимаю, что значит беспокоиться о родителях, поскольку у меня мама еще молодая. Я пояснила, что моей мамы нет в живых, на что она, видимо по прежнему в пылу полемики, не слишком удачно выразилась, что значит самое страшное я уже пережила. Вот мой ответ, я в нем еще пытаюсь ответить на традиционные московские сетованья - ах, у нас хуже всех, вам наших страданий в ваших чистеньких америках не понять:
Насчет "самое страшное позади" - хорошо сказано, прям по Шолом-Алейхему: "Мне повезло, я сирота". Да "мне повезло", а что теперь - это, конечно, уже совсем не страшно. Но мой опыт, а мне есть с чем сравнивать, говорит, что самое дикое беспокойство и страх за маму - счастье, по сравнению с чувством, что мамы больше нет и беспокоиться о ней не придется. Никогда. И чувство это не проходит, никогда, хоть через долгие годы. Да ладно, бог вам судья...
Судить по горду по криминальной хронике МК - наивно. В СССР просто не было криминальной хроники, и многое пряталось по углам, а так мало что изменилось. Я часто в Москве бываю, и не как турист, у меня отец там живет, весьма немолодой. Мне самой 45, откуда молодым родителям-то взяться?
Ваше представление о Нью-Йорке очень далеко от реальности, хотя бы потому, что Манхеттен очень маленький, от Гарлема до миллионерских домов на Парк Авеню полчаса неспешной ходьбы - это не из Бирюлева в центр пилить, а от района Колумбийского университета, где живет профессура и вовсе 10 минут. И сумку с деньгами отнимут скорее на 5 авеню, кто ж по Гарлему с деньгами-то ходит? Вокзал Гранд-Централ - аналог ваших Трех Вокзалов - на 42 улице, это практически центр, Центральная автобусная станция - приют бомжей и наркоманов - на той же 42-й, но ближе к Гудзону. Еще несколько лет назад вся 42-ая была районом дешевых публичных домов и порнокинотеатров, а с 50-й уже начинается фешенебельная часть. Расстояние с треть Тверской, даже меньше. Не врала советская пропаганда - город контрастов. Хотя, если почитать криминальную хронику в какой-нибудь нашей местной желтой газете, типа МК - волосы на голове зашевелятся от ужаса. Но если не читать - жить можно, все живут и не очень жалуются. Да ладно, наши реалии - это наши реалии, но в общем, крупные города всего мира мало отличаются. Я видела как в Риме на площади святого Петра сумки срывают. И морды бьют, кстати тоже, моего приятеля так отделали, что он в больницу попал. Уничижение паче гордости, не надо думать, что Москва самый опасный город мира, отнюдь нет. От ужасов города в пригород можно уехать, чистенький и безопасный, были бы деньги, возможности и желание. Но и в Москве это можно.
Испытываю ли я облегчение от того, что уехала - когда как, непростое это дело. Но если и испытываю, то не от того, что сбежала от криминальной обстановки в городе. Вот то, что сын в армию не попадет - тут и правда испытываю, но от того, что твориться в российской армии никакой мобильный не защитит.
А как вам сына воспитывать - это, конечно вам решать. Как бы только не получилось, как у Тургенева. Он плыл на кораблике по женевскому озеру, поднялся сильный ветер, всем показалось, что кораблик начал тонуть. Великий русский писатель стал проталкиваться к шлюпкам, отпихивая женщин и детей с криком: "Пустите меня, я единственный сын своей матери!" А так ничего был писатель, добрый, Муму пожалел. (это я не придумала, правда, мне такое в жисть не придумать).
Разговор и правда закончен. О чем говорить-то?
А воспроизвела я его ради того ответа, который я получила по почте и который с наслаждением воспроизвожу. Он тоже потерялся из-за щепетильности той дамы:
Their reply was:
Вы Тургенева то не трожьте. Что то где то услыхали и по еврейской привычке переврали и притянули за уши к своему посту. Во-первых, это было не на Женевском озере, во-вторых, не вовремя прогулки, а во время его путешествия в Германию, в-третьих, ему было 19 лет. А вот ваш "великий" пейсатель Алейхем в полне зрелом возрасте сформулировал кредо ваше "Если нельзя, но очень хочется, то можно". Так и живете...
Ну разве не прелесть? Даже комментировать не хочется. И Тургенев это и правда, оказывается, сказанул. А я-то, по своей еврейской привычке, сомневалась...
А вот вторая цитата. Там беседа цела, можно восстановить то, что я выбросила:
"Если родители хотят, чтобы государство давало их детям равное бесплатное образование, то демократическое государство должно оплачивать это образование. Если государство лишь декларирует существование бесплатного эгалитраного образования, то родители, фактически оплачивающие любое улучшение условий обучения, вправе требовать и от других родителей класса, в котором учится их ребенок, равного участия в оплате. Поэтому сегрегация при отсутствии политической демократии и фактического неравенства ведет к сегрегации. Это единственное спасение и традиций школы и нервов родителей."
Во как! Я, демократ и либерал, сторонник сегрегации!
В России не соскучишься.
