Шо это было?

[polenova]

Сначала Лавров обидел Израиль. Израиль естественно обиделся. МИЛ продолжал настаивать, Маша Захарова подлила маслица в огонь и вдруг Путин позвонил в Израиль, поздравил их с праздником и извинился. Шо это было? Варианты:
1. Лавров допустил эмоции и не понимал, что последует. Министр иностранных дел с его опытом? Не верю.
2. Лавров действовал самостоятельно или с кем-то за спиной Путина, а Путин узнал и навел порядок. Зачем?
3. Путину хотелось с кем-то поговорить, а не с кем, одни враги кругом. Он разыграл комбинацию с Лавровым и показал себя миротворцем и умеренным, разумным политиком. Тоже хрень какая-то.

Какую еще конспирологию можно придумать?

Comments

[shree-420.livejournal.com]

Израиль просто врет и не было ни звонка ни извинений.

[polenova.livejournal.com]

Вообще-то я это на канале RTVI увидела, а это российский телеканал

[shree-420.livejournal.com]

Извините, не успел дописать.

4. Звонили пранкеры Вован и Лексус.
5. Израиль просто врет и не было ни звонка ни извинений.
6. Песков велел чучелу Путина по кличке Говорун позвонить и извиниться чтоб не расстраивать Лизоньку.
7. Чучело Путина по кличке Сатир накидалось кокса и решило позвонить кому-нибудь, сотрудники решили что пусть звонит в Израиль, все равно хуже не будет.

Что именно вы видели? Телефонный звонок?

[lolique.livejournal.com]

У них быдло приемы.
Наехать, обосрать, оскорбить.
Если проглотят — наглеть дальше.
Если дают отпор — поджать хвост и сделать вид, что ничего не было.

Израиль не смолчал, да и остальные страны громко и внятно возмутились. Вот Путин и пошёл пятками назад. Вы чё, братаны, вы меня не так поняли, я вас уважаю!

[ivan-1-dyrak.livejournal.com]

Нет конспирологии, просто евреи обидчивые, а Путину не трудно.

[polenova.livejournal.com]

А Лавров зачем их обижал? Он не первый год замужем, знает как себя вести

[ivan-1-dyrak.livejournal.com]

Там не было обиды

[karachee.livejournal.com]

Лавров не целился в евреев своей речью, он говорил конкретно для итальянцев, немцев в частности и европейцев вообще, отчасти для русских и украинцев. Немного для иранцев, арабов и до кучи китайцев и прочей индии. Реакция евреев предсказуема и легко купируется.

[fromtxwithlove.livejournal.com]

Он пытался повлиять не Индию и Китай?

[karachee.livejournal.com]

Позиция Китая и Индии по любому вопросу сейчас для Лаврова куда важнее всего, что думает о себе Израиль.

[fromtxwithlove.livejournal.com]

Это удачный способ улучшить свои позиции? Может и подействует на Индию. Тогда точно антисемитизм становится новым старым оружием.

[karachee.livejournal.com]

Стрельба по площадям, она такая. Удачный способ или нет, выясниться только после многих-многих выстрелов, быстрых результатов здесь не будет.

[messala.livejournal.com]

Представления, что Лавров каждое слово согласует с Путиным, мне кажутся несколько наивными.
Естественно, Путин не знал, что там ляпнул Лавров.

[van-wylen.livejournal.com]

хорошее объяснение. значит они недоговрноспособны от слова совсем

[messala.livejournal.com]

Да, естественно, недоговороспособны.
Их надо просто мочить.
Какие уж там договоры...

[dziga123.livejournal.com]

"Царь хороший, бояре плохие" (С)

[messala.livejournal.com]

Шо, правда?
Ну ладно, я учту.

[fromtxwithlove.livejournal.com]

Без конспирологии. Лавров стал обсираться, возможно. Антисемитизм попер, естественно и натурально, как из засоренного сортира. А вот это точно! Да, Путин не хотел идти против евреев и Израиля, но позняк метаться. Немного конспирологии: Он перестает управлять силами зла, зло начинает управлять им.

[van-wylen.livejournal.com]

кокаин задержали ?

[fromtxwithlove.livejournal.com]

Кстати, Захарова молчит. Ломка, наверное.

[mfi.livejournal.com]

Зачем конспирология? Они там просто все дебилы, лять!

[netuti-nas.livejournal.com]

Не никакой конспирологии. Лавров тоже не может каждое свое слово контролировать. Увлекся обличением украинского нацизма и нечаянно попал по евреям. Естественно, нужно извиняться. Чтобы сохранить лицо Лаврова перед российскими ватниками — пришлось это делать Путину.

[dziga123.livejournal.com]

(Стряхивая крошки с пикейного жилета)
Просто Владимир Владимирович решил напомнить Израилю кто в Сирии доме хозяин.

[stumari.livejournal.com]

посмотел я в RTVI, там тоже самое, что и везде: Беннетт сказал, что извинился, Путин ничего такого в пресс-релизе не сказал,
хрен их знает, что там было, но не удивлюсь, если Беннетт соврал, звонок был, а извинений не было

[polenova.livejournal.com]

Как-то я это плохо себе представляю

[scabon.livejournal.com]

Кто что кому когда и почему сказал, это вопросы технические и с ними разбираться можно будет, когда будут опубликованы соответствующие документы. Но если на идеологическом уровне, то у Путина и Ко иногда проскальзывают некие отголоски "Нашего Современника" 30-летней давности. Например, Путин мимоходом заметил в 2013-м году:

"Вы знаете, о чём я сейчас подумал. Ведь решение о национализации этой библиотеки было принято первым советским правительством, и членами его примерно на 80–85 процентов являлись евреи." (https://web.archive.org/web/20220327175657/http://kremlin.ru/events/president/news/18336)

Это наводит на мысль о том, что в "ДСП" версии путинизма присутствуют и другие охотнорядческие фантазии, которые его носители до поры до времени стеснялись озвучить публично. Если это так, то, учитывая постепенную эволюцию режима и его идеологии в краснокориченвую сторону, раньше или позже это должно было как-то проявиться и в официальной версии путинизма. Аналогичным образом Сталин, сформулировавший свою версия "космополитизма" ещё в начале 1941-го года, держал его за пазухой много лет.

[polenova.livejournal.com]

Хорошая версия, годная. Близкую к ней Пастухов озвучил. Что антисемитизм — логическое развитие режима, чего бы не думал сам Путин.

[scabon.livejournal.com]

> антисемитизм — логическое развитие режима

У нас уже есть пример трёх главных европейских тоталитарных режимов 20-го века.

Немецкие национал-социалисты изначально строили свою идеологию на "расовой идеи" -- как они её понимали -- и ставили расу во главу угла, так что для них антисемитизм был основой основ. Эскалация насилия вплоть до "окончательного решения еврейского вопроса" была для них вполне закономерна.

У итальянских фашистов поначалу всё было наоборот, за что нацисты их презрительно обзывали "иудео-фашистами". На протяжении первых 15 лет существования фашистского режима итальянские евреи процветали, в том числе и в рамках фашистской партии, а Муссолини высмеивал расовые теории. А потом, в 1938-м году, после разрыва с Западом и заключения союза с нацистами, фашисты развернулись на 180 градусов и приняли антисемитские законы.

Ну, и, конечно, у нас есть пример идеологической эволюции советского коммунизма. Советская идеология была изначально антирасовой. Если евреям поначалу попадало, то по религиозной или политическим линиям (с теми или иными культурными ответвлениями), как и всем другим религиям, партиям и интеллектуалам. Потом, на протяжении 1930-х годов, Сталин постепенно перевёл советскую идеологию на националистические рельсы. Это сначала ударило по другим этническим меньшинствам, особенно во время Большого террора, когда были широкомасштабные "национальные операции НКВД". До евреев дело дошло в 1939-м, но поначалу только наверху номенклатуры. Как объяснял Молотов Чуеву:

> В 1939 году, когда сняли Литвинова и я пришел на иностранные дела, Сталин сказал мне: «Убери из наркомата евреев». Слава богу, что сказал!

В 1941-м году Сталин создал свою теорию "космополитизма", но поражения первого периода войны помешали и развивавшийся государственный антисемитизм оставался подковёрным. Сталин запустил "космополитизм" в публичное обращение только в конце 1940-х годов, после разрыва с Западом. За несколько лет антисемитизм расцвёл пышным цветом и скоро человека могли уже посадить и даже расстрелять только за то, что он был евреем, как то произошло с Еврейским Антифашистским Комитетом, а потом с "врачами-убийцами".

Так что мы видим, как три тоталитарных режима, изначально относившихся к евреям по-разному, со временем по этому вопросу конвергировались, что наводит на мысль о том, что это было не случайно. Возможно, что это часть логики тоталитаризма, которую Муссолини сформулировал следующим образом:

> Всё внутри государства, ничего вне государства, ничего против государства.

Это, естественно, было проблемой для самых разных групп внутри общества, включая евреев, у которых были обширные семейные, профессиональные и религиозные контакты в других странах.

[polenova.livejournal.com]

Совершенно верно.