polenova: (Default)
[personal profile] polenova
Все мы в детстве читали Гайдара. И любили. Я, во всяком случае, любила. Но вот полного понимания, что происходит в его книжках, у меня в детстве не было. А кое в чем до сих пор нет. Я помню, что когда я прочитала "Судьбу барабанщика", я осталась в недоумении - кто же такой загадочный дядя главного героя, зачем ему мальчик, и вообще в чем главная интрига. Когда я спросила у мамы, она сначала не поняла вопроса, а потом долго смеялась и повторяла - "вот ведь непуганное поколение!" Я даже слегка обиделась - что дядя шпион - это в тексте где-то сказано. Но чей шпион-то? И чего хотел? Поэтому про повесть "Военная Тайна" я вопросов задавать не стала. Хотя тоже ничего не поняла.
С "Судьбой барабанщика" я, повзрослев, разобралась. Все равно не поняла, почему он барабанщик, никакого барабана там вроде нет, но хоть про врагов и шпионов стало ясно. А вот с "Военной Тайной" - до сих пор не понимаю. Помните Главного Буржуина, который выпытывает у Мальчиша-Кибальчиша военную тайну, а Мальчиш так ее и не открывает? И все дети советской страны эту тайну знают, а Главный Буржуин остается в непонятках. Вот и я не знаю, в чем она состояла-то, эта военная тайна? Может быть где-то в книжке она и сформулирована, но я не помню. А недоумение как поселилось в детстве в душе - так и осталось. Может кто-нибудь мне ее кратенько открыть?
Гайдар - хороший писатель, но местами совершенно загадочный. Интересно, современные дети его читают? А если читают, то они-то что из этого понимают?
(навеяно одной из лекций Димы Быкова, но он военной тайны тоже не открыл)

Date: 2017-04-10 05:04 am (UTC)
From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com
Почему барабанщик - это как раз самое простое. Цитата:

Это случилось как раз в тот день, когда возвращался я из школы очень
веселый, потому что наконец-то поставили меня старшим барабанщиком нашего
четвертого отряда

Date: 2017-04-10 05:18 am (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
Это я благополучно забыла или проморгала, а больше там, кажется, барабан не встречается, во всяком случае в сюжете он нигде не фигурирует. В детстве для меня барабан не был сакральным символом, и я все ждала, когда же герой забарабанит. - я себе баранщика по песне Окуджавы представляла и с пионерами он у меня в голове не ассоциировался. Пионер - это с горном, а с барабаном - это или "веселый барабанщик" или джаз. Хилой я была пионеркой, несознательной.
Дядя, как я сейчас понимаю, "из бывших", белый, удравший в эмиграцию, и вернувшийся шпионить и вредить. А вот старик Яков - кто? У дяди речь интеллигентная, а старик Яков какой-то бандит. Может быть, в тексте это тоже есть, но перечитывать сейчас я не возьмусь. А может быть люди без подсказок автора догадывались ху из ху, а меня классовое чутье притупленое.

Date: 2017-04-10 05:06 am (UTC)
From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com
Насчет военной тайны тоже вроде все просто - верность идеалам, патриотизм, коллективизм и т.д.

Date: 2017-04-10 05:28 am (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
Хорошенькое просто, если я все равно не поняла! Идеалы - это коммунизм? Тогда он с патриотизмом не монтируется. У них была "земшарная республика советов" и мировая революция. Но тайна-то в чем? Может тайна в том, что у них были идеалы, в смысле - за что умирать, а у буржуинов - нет, только печенье и варенье? А почему тайна - потому что буржуины, как я, ее понять не могут?
Все равно книжка странная - как эта тайна связана с основным сюжетом про пионерский лагерь - совершенно непонятно. Мальчишку в конце каменюкой убивают случайно, а так там дети как дети.
Слова-то правильные я говорить умею, если не забыла еще, сколько лет нам в школе про этого Мальчиша долбили, чуть не наизусть учили, но внутреннего понимания у меня так и не появилось.

(no subject)

From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com - Date: 2017-04-10 06:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2017-04-10 06:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] katyat.livejournal.com - Date: 2017-04-10 08:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arhiloh.livejournal.com - Date: 2017-04-10 09:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marss2.livejournal.com - Date: 2017-04-11 04:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2017-04-11 05:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marss2.livejournal.com - Date: 2017-04-11 05:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2017-04-11 06:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marss2.livejournal.com - Date: 2017-04-11 06:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] icamel.livejournal.com - Date: 2017-04-14 09:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-04-10 05:43 am (UTC)
From: [identity profile] fromtxwithlove.livejournal.com
Главная тайна, это то, что Гайдар писал Военную Тайну в дурке. Лечился не только от запоя, но и от всяких нервных и психических расстройств. Я как это узнала, так и поняла многое. И внук его правильно в интервью говорил: Вы представляете, что это значит, в 16 лет командовать полком? Страшно очень.

Date: 2017-04-10 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] maxnicol.livejournal.com
тем более, что это был не обычный полк, а подавлявший Тамбовское восстание. И подросток Гайдар и лично пытал крестьян, и беременных баб шашкой рубил, и из маузера стрелял. И не делал из этого военной тайны.

(no subject)

From: [identity profile] fromtxwithlove.livejournal.com - Date: 2017-04-10 06:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid-b.livejournal.com - Date: 2017-04-10 07:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2017-04-10 07:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid-b.livejournal.com - Date: 2017-04-10 08:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2017-04-10 08:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2017-04-10 12:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2017-04-10 08:33 am (UTC) - Expand

Date: 2017-04-10 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
Насколько я знаю, полком он все-таки не командовал, это легенда ( я читала его биографию, давно, правда, подробностей не помню. Сумасшедшим он, конечно, был, но мало ли сумасшедших. Да еще после Гражданской войны. Но он действительно был хорошим детским писателем, и, судя по тому, что потом из любопытства перечитала, уже будучи взрослой, создавал в своих книжках какой-то довольно особенный мир, я бы даже не назвала его советским, хотя безусловно очень романтично-коммунистический. У него и милитаризм какой-то странный, военные эшелоны, летчики-пилоты, бомбы-самолеты, но никакой настоящей войны нигде нет, и чем занята так воспеваемая им Красная Армия - совершенно непонятно. Я подозреваю, что мои ровесники также как и я не понимали в душе о чем все это. А вот дети у него живые, в отличие от других детских писателей того времени. Да и не только того.

(no subject)

From: [identity profile] fromtxwithlove.livejournal.com - Date: 2017-04-10 06:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2017-04-10 08:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mb-b.livejournal.com - Date: 2017-04-10 10:35 am (UTC) - Expand

Date: 2017-04-10 05:44 am (UTC)
From: [identity profile] fromtxwithlove.livejournal.com
А наше поколение уже смеялось, и острило, что тайны никакой и не было. И Зое К. тоже выдавать особо было нечего.

Date: 2017-04-10 06:17 am (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
Я читала это все классе во втором-третьем, не позже. В этом возрасте еще не острят коллективно. А в четвертом я уже читала "Трех мушкетеров" и всякие военные тайны выветрились у меня из головы, так в ней и не поселившись. Я вообще не помню, чтобы мое поколение как-нибудь интересовалось Гайдаром, тайнами и барабанщиками, во всяком случае ни одного обсуждения этой темы, кроме как с мамой сразу по прочтении, у меня в памяти не сохранилось. Мы интересовались сначала Фантомасом, потом мушкетерами ( французский фильм тогда появился и все фехтовали на чем попало до полного одурения, и мальчики, и девочки), потом Анжелика подоспела. Я прочитала Гайдара до того, как в школе начали его долбить, а остальные - не знаю.

(no subject)

From: [identity profile] fromtxwithlove.livejournal.com - Date: 2017-04-10 06:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2017-04-10 06:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fromtxwithlove.livejournal.com - Date: 2017-04-10 06:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2017-04-10 07:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zinaida-s.livejournal.com - Date: 2017-04-10 10:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2017-04-10 06:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zinaida-s.livejournal.com - Date: 2017-04-10 06:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-04-10 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] maxnicol.livejournal.com
Тайна в сказке была в том, что как нас ни пытай, мы тайны не откроем - буржуинам было непонятно, как верность может быть дороже жизни.
А вот в жизни главная тайна, которую не понимаю до сих пор - это как при Сталине был опубликован рассказ РВС, и Гайдар при этом остался на свободе. Потому что мы знаем, что такое РВС, кто его создал и кто им руководил.
А тут три буквы делают такие чудеса - добавляя славы и значительности неупоминаемому Троцкому - и ничего.

Date: 2017-04-10 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] fromtxwithlove.livejournal.com
Прямо вот в те годы знали, все знали?

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2017-04-10 07:10 am (UTC) - Expand

Date: 2017-04-10 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
да, удивительно
вот дискуссия
http://ru-history.livejournal.com/2653349.html

(no subject)

From: [identity profile] maxnicol.livejournal.com - Date: 2017-04-10 07:07 am (UTC) - Expand

Date: 2017-04-10 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
РВС для меня тоже абсолютная тайна. Да вообще Гайдар во всем творчестве явный троцкист. Но почему-то его не тронули. Фамию Троцкий он, конечно, не упоминает, но у него и Сталина тоже нет. Я, вдруг задумалась, а Ленин у него где-нибудь упоминается? Вероятно, да, но я не могу вспомнить нигде. У него сплошная Красная Армия, неперсонифицированная, и коммунизм такой же - есть какой-то идеал, есть коммунисты, а кто это и что за идеал из текста совершенно неочевидно. Советский народ и советское государство есть - а где вожди? Главный Буржуин есть, а Главный Коммунист где?

(no subject)

From: [identity profile] maxnicol.livejournal.com - Date: 2017-04-10 07:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mitrichu.livejournal.com - Date: 2017-04-10 07:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2017-04-10 07:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mitrichu.livejournal.com - Date: 2017-04-10 07:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2017-04-10 07:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mitrichu.livejournal.com - Date: 2017-04-10 08:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2017-04-10 08:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mitrichu.livejournal.com - Date: 2017-04-10 08:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2017-04-10 09:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mitrichu.livejournal.com - Date: 2017-04-10 09:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2017-04-10 09:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mitrichu.livejournal.com - Date: 2017-04-10 09:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2017-04-10 09:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mitrichu.livejournal.com - Date: 2017-04-10 09:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2017-04-10 11:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mitrichu.livejournal.com - Date: 2017-04-11 06:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2017-04-12 08:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mitrichu.livejournal.com - Date: 2017-04-12 09:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2017-04-13 12:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mitrichu.livejournal.com - Date: 2017-04-11 06:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2017-04-12 08:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mitrichu.livejournal.com - Date: 2017-04-12 09:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fromtxwithlove.livejournal.com - Date: 2017-04-10 08:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2017-04-10 09:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fromtxwithlove.livejournal.com - Date: 2017-04-11 12:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2017-04-11 12:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2017-04-11 12:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2017-04-10 08:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2017-04-10 08:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2017-04-10 09:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2017-04-10 09:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2017-04-10 11:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yatur.livejournal.com - Date: 2017-04-10 09:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marss2.livejournal.com - Date: 2017-04-10 08:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2017-04-10 09:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gena-t.livejournal.com - Date: 2017-04-10 09:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2017-04-10 09:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marss2.livejournal.com - Date: 2017-04-10 09:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gena-t.livejournal.com - Date: 2017-04-10 10:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marss2.livejournal.com - Date: 2017-04-10 10:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2017-04-10 11:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marss2.livejournal.com - Date: 2017-04-11 12:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2017-04-11 12:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marss2.livejournal.com - Date: 2017-04-11 01:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2017-04-11 03:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marss2.livejournal.com - Date: 2017-04-11 04:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2017-04-11 04:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marss2.livejournal.com - Date: 2017-04-11 05:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2017-04-11 05:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marss2.livejournal.com - Date: 2017-04-11 05:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2017-04-11 06:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marss2.livejournal.com - Date: 2017-04-11 06:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2017-04-11 06:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marss2.livejournal.com - Date: 2017-04-11 07:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2017-04-11 07:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marss2.livejournal.com - Date: 2017-04-11 07:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marss2.livejournal.com - Date: 2017-04-11 07:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marss2.livejournal.com - Date: 2017-04-10 09:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] akor168.livejournal.com - Date: 2017-04-11 12:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2017-04-12 09:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] french-man.livejournal.com - Date: 2017-04-10 10:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2017-04-10 10:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] achtungslos.livejournal.com - Date: 2017-04-10 06:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2017-04-10 07:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] achtungslos.livejournal.com - Date: 2017-04-10 09:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-04-10 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] mitrichu.livejournal.com
Кстати, по аналогии с Судьбой Барабанщика стоит написать Судьбу Мексиканца.

Date: 2017-04-10 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] levkonoe.livejournal.com
Мои дети его читать отказались наотрез, а я не настаивала.
А внуки наверное и вообще по-русски читать не будут. Тоже не жалко.

Date: 2017-04-10 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
У меня сын по-русски не читает, а когда внуки будут, наверно, и говорить-понимать не будут.

(no subject)

From: [identity profile] lolique.livejournal.com - Date: 2017-04-10 02:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-04-10 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com
Военная Тайна - она как План Путина в две тысячи седьмом. На всех стенах лозунг: "План Путина - победа России!" - и нигде ни одной буковки, ни одного слова, в чем этот план состоит или хотя бы к чему относится.

Date: 2017-04-10 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
Это План Путина - как Военная Тайна. Он тоже в детстве Гайдара читал и усвоил, что свои и так поймут, что за тайна и в чем план, объяснения не нужны, а остальные все равно не поймут, да мы и не выдадим даже под пытками.

(no subject)

From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com - Date: 2017-04-10 07:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2017-04-10 07:57 am (UTC) - Expand

Date: 2017-04-10 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] prostak-1982.livejournal.com
Кто помнит "Горячий камень"?

Date: 2017-04-10 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
Я помню, а что?

(no subject)

From: [identity profile] prostak-1982.livejournal.com - Date: 2017-04-10 10:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rempel.livejournal.com - Date: 2017-04-10 09:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prostak-1982.livejournal.com - Date: 2017-04-10 10:10 am (UTC) - Expand

Date: 2017-04-10 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com
так нет же никакой тайны, в этом и тайна. А буржуины тупые креведки --- не понялии не поверили
(deleted comment)

Date: 2017-04-10 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
Так Мальчиш-Кибальчиш представлял не тайную секту, их вера была открытой и декларируемой. Но объяснять ее Буржуину он не стал, почему-то, и замучили его не за веру, а за отказ ее объяснить, если тайна в вере. Нелогично получается. Мученик за веру свою веру провозглашает и погибает отстаивая ее и отказываясь ее сменить. А Кибальчиш-то что скрывает?

Date: 2017-04-10 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com
А вот тоже читаю тернеты, спорю... Для меня очевидно, а заграница не понимает. Ведь простая же тайна. Мы всегда несмотря на и вопреки правы и победим.

А евреев с Песахом. Кстати, я тоже исход не догоняю.

Date: 2017-04-10 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
То что произноситься вслух - это не тайна, а символ веры. Или от врагов ты эту веру скрываешь?
А чего ты в Песахе не догоняешь? Вроде очень простая история. Жил еврейский народ в рабстве в Египте. Работа тяжелая, жизнь скудная. И подбил их Моисей из рабства свалить. Не поднять восстание, а уйти. Египтяне их не отпускали - зачем рабов отпускать, кто кирпичи делать будет? Наконец они все-таки удрали. И оказавшись на свободе сразу затосковали. В рабстве было плохо, но какая-то еда и крыша над головой, а свобода посреди пустыни очень им не понравилась.Господь их и вразумлял, и манной засыпал, и законы на скрижалях написал, но смысла в свободе бывшие рабы не видели. И пришлось им проплутать по маленькой пустыне 40 лет, пока не умер последний рожденный в рабстве, потому что рожденный рабом стать свободным не может. Вот и все в общих чертах.

(no subject)

From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com - Date: 2017-04-10 10:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leon-ark.livejournal.com - Date: 2017-04-10 11:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com - Date: 2017-04-10 11:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2017-04-10 10:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com - Date: 2017-04-11 09:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2017-04-12 09:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com - Date: 2017-04-12 10:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2017-04-12 11:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com - Date: 2017-04-13 08:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2017-04-13 08:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com - Date: 2017-04-13 09:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2017-04-14 01:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com - Date: 2017-04-14 06:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2017-04-14 12:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com - Date: 2017-04-14 02:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2017-04-10 10:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gena-t.livejournal.com - Date: 2017-04-10 11:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2017-04-11 12:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com - Date: 2017-04-11 10:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com - Date: 2017-04-11 10:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2017-04-12 08:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2017-04-12 09:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com - Date: 2017-04-12 10:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2017-04-13 12:18 am (UTC) - Expand

Date: 2017-04-10 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] hlebsei.livejournal.com
Военная тайна или могучий секрет крепкой Красной Армии очень и очень прост.
Когда бы ни напали буржуины, не будет им победы, потому что...воевать с буржуинами будет простой народ, миллионами, семьями, от столетнего деда до Мальчиша, и они защитят и крепкую Красную Армию и, заодно, свою Родину.
Ура!

Date: 2017-04-10 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
А почему это - тайна? Видимо тайна не в том, что он народ будет воевать, а в том почему он будет против буржуинов воевать, а за буржуинов не будет. За советскую Родину воевать будет, а за несоветскую - нет, хоть утопи его в варенье с печеньем. Тайна эта - субстанция какая-то идеальная, в материальных понятиях невыразимая, знают ее только советские люди. И правда ведь тайна, почему?

(no subject)

From: [identity profile] hlebsei.livejournal.com - Date: 2017-04-11 08:39 am (UTC) - Expand

Date: 2017-04-10 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] lolique.livejournal.com
почитала комменты с интересом.

а я всегда в детстве думала, что военная тайна оч важная, но конкретная. типа сколько танков будет на этом фронте или какие войска стоят на данных участках границы. как то так. и что если тайну выдать, то погибнут разнообразные краснармейцы. поэтому тайну выдавать нельзя.

Date: 2017-04-10 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] scancat.livejournal.com
Отчего бились с Красной Армией Сорок Царей да Сорок Королей, бились, бились, да только сами разбились? Отчего и все тюрьмы полны, и все каторги забиты, и все жандармы на углах, и все войска на ногах, а нет буржуям покоя ни в светлый день, ни в темную ночь? Отчего и в Высоком Буржуинстве, и в другом — Равнинном Королевстве, и в третьем — Снежном Царстве, и в четвертом — Знойном Государстве в тот же день в раннюю весну и в тот же день в позднюю осень на разных языках, но те же песни поют, в разных руках, но те же знамена несут, те же речи говорят, то же думают и то же делают?.. — Эту «тайну» колбасникам хоть несколько часов подряд разъясняй, всё равно не поймут.

Date: 2017-04-10 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
Боюсь, я тоже не пойму.

Date: 2017-04-10 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com
Вдруг осознал, что вырос в Союзе и отучился в советской школе, не прочитав (сознательно, по крайней мере) ни одной книжки Гайдара. Какие то урывки, наверняка, попадались в школьной программе, фильм показывали про Тимура на моцоцикле (я его в детстве еще с Мухтаром путал, оба имени воспринимал исключительно в качестве собачьих кличек), да бредовый мультик про мальчиша. При этом Гайдар был весьма узнаваемым именем, частью совеского эпоса, которая проникала в сознание даже тех, кто этого эпоса в подлинниках не читал. Вроде популярных библейских героев или любых других эпических персонажей. На уровне Василиваныча с Петькой или Котовского, только не просочившегося в анекдоты.
А так, вообще, странно -- больше 90 коментов про Гайдара, а Пелевина никто не вспомнил.

Date: 2017-04-22 11:13 pm (UTC)
From: [identity profile] olekswol.livejournal.com
Книга - Ирина Глущенко - "Барабанщики и шпионы. Марсельеза Аркадия Гайдара" 2015

"...Но была еще одна книга о французском барабанщике, и у нас есть все основания предполагать, что герой Гайдара взял в библиотеке именно ее. Это книга Евгения Хазина «Барабанщик революции», вышедшая в 1930 году. Хазин Евгений Яковлевич (1893–1974) – писатель, очеркист, историк литературы. Старший брат Надежды Яковлевны Мандельштам (в девичестве Хазиной)....Однако на самом деле книга «Барабанщик революции» является пересказом другого произведения, о чем Хазин честно сообщает: «По сюжету романа Delorme – Le Tambour de Wattignies». Хазин сильно сократил его, убрав некоторые сюжетные линии, а что-то и добавил.Роман Сикста Делорма«Барабанщик из Ваттиньи» был написан в 1899 году."

"...Уловили ли мы Zeitgeist тридцатых годов? .. Гениальная уловка с французским барабанщиком, при помощи которой Гайдар зашифровал историю о «преданной революции» и, несмотря ни на что, верности ее идеалам."


Date: 2017-04-23 01:12 am (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
Спасибо, очень интересно. Надо бы книгу поискать.

May 2022

S M T W T F S
123 4 5 67
8 9 10 1112 1314
15 161718 192021
22 232425 2627 28
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 26th, 2025 07:28 pm
Powered by Dreamwidth Studios