polenova: (Default)
[personal profile] polenova
но мне кажется, что Трамп все-таки мудак. Не в плохом смысле, а в точном.
Его сексуальные скандалы меня совершенно не интересуют, до Клинтона ему не допрыгнуть. И вообще меня меньше всего интересует кто кому куда и когда. Но Путину-то зачем подмахивать? Все-таки президент США, а ведет себя как "черт знает что". Хуже Маньки-Аблигации.

Date: 2018-03-27 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
Ни одна из европейских стран поздравлять не стала, ограничились минимальным дипломатическим протоколом. Только Трамп выступил лично, остальные воздержались. Хотя Трампу его же советники этого делать не советовали.
Избрали ли Путина - ворос не имеющий смысла. Он набрал даже меньше голосов, чем дорогой Леонид Ильич, тот всегда собирал 99%. Если этот цырк называется выборами, то - да избрали. Но выборами называется совершенно другой процесс, не похожий на российский ни формой, ни содержанием. Хотя Китай, кажется, и без этих формальностей обошелся. Победил бы Путин на настоящих выборах? Зависит от момента, когда бы начались настоящие выборы, а именно отсутствие государственного телевиденья, государственных СМИ, административного ресурса ( понятие, в западных странах аналога не имеющее), зачистка всякой оппозиции - да ты не хуже меня разницу понимаешь. В этих выборах он явно перестраховался. Мог и допустить Навального, и выиграть с поддержкой 60 %. Но не стал, и правильно не стал. Потому как государственное дело нельзя на самотек пускать. Ладно бы Навальный, про него все известно, а возникнет на местах, какой-нибудь прыщ вроде Грудинина и Путина перепутинит? Пообещает народу разом и хлеба, и зрелищ, и все даром - мир народам, земля крестьянам, грабь награбленное, Украину завоюем, пенсии повысим, медицину вернем, детям бесплатные спортивные секции и всем по квартире - а народ-то и проголосует. На это мы поитить никак не могем, а поскольку во вменяемости народа сомневаемся (не без оснований), то лучше не рисковать. Вииграл ли Путин у своих соперников - конечно, хотя соперников можно бло хоть для блезиру поискать поинтереснее.
Хороших отношений с Россией у америки на данный момент нет, и не предвидится в ближайшем будущем. сам трамп не сильно к этому стремится, да не так много от него и зависит, у нас президент - это чиновник на жалованьи, на срок не более 8 лет, а не государь император. так что поздравления Трампа - это личная инициатива Трампа, дурацкая на общем фоне.

Date: 2018-03-27 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com
Какая разница, можно и короля со вступлением на трон поздравить, а Путин несомненно получил мандат от народа. И про европейские страны у тебя чушь написана.
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5ab004339a7947a61c7508f4
https://www.kommersant.ru/doc/3578374

Edited Date: 2018-03-27 02:33 pm (UTC)

Date: 2018-03-28 03:17 am (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
Можно я не буду читать российские новости? Перевод здорово отличается от оригинала.
А про мандат я с самого начала не спорила. Я нисколько не думаю, что результаты подтасованы, разве что местная инициатива. Я тебе, кажется, за неделю до выборов сказала, что президентом будет Путин. Да и ты не сомневался. Я не оспариваю результатов процесса, который в России называют выборами. И никто не оспаривает, включая европейских лидеров. Такая схема передачи власти. Чисто терминологическая путаница. При советской власти тоже были выборы и голосовали 99% процентов коммунистов и беспартийных. Кстати, действительно голосовали, непролосовавшим урну домой приносили. Только при чем тут выбор? был ли выбор у избирателей в эти выборы? Не смеши: миллионер-коммунист, Явлинский, трухлявая оппозиция, Ксюша, собчак ее мать? Или Жириновский, непотопляемый авианосец, все мочит сапоги в Индийском океане?Ты не хуже меня понимаешь, что никакого выбора не было, с тем же успехом можно было выставить в соперники кошечку, собачку и павиана. Павиан бы набрал 12%, остальные - неважно.
Можно и короля поздравить "король умер, да зравствует король". Поздравить можно кого угодно, хоть меня с восьмым марта.
Трамп выебнулся назло советникам, проявил самость. А дипломатов при этом выслал. Я не о Путине писала, а о Трампе. У меня он сейчас работает президентом. Ведет он себя нестандартно для американского президента, похож на Путина больше, чем мне хотелось бы. Смотреть кто кого объебет мне совершенно не хочется, я не азартна. Ну не люблю я гопников, на каком бы троне они не сидели, не люблю популистов, так вежливее. Не нравится мне Трамп, я тыщу раз объясняла почему, не потому как он относится к Путину, а потому что мне кажется что его риторика и поведение не соответствует должности.
А ты бы задумался, Трамп враг для России пострашнее Обамы. Он опасен России именно тем, чем не нравится мне, он ведет себя как бизнесмен, а не президент : нужно соврать - совру, нужно наклонитсься - наклонюсь, он вообще не придает значения словам. Ничего личного, просто бизнес.
Самое смешное, что мне бы, как американскй гражданке, радоваться хитрости президента, а тебе бы думать, что Трамп наебал. А получается наоборот - я знаю, что Трамп наебал и мне это не нравится, а ты ему веришь. Какой-то цирк с конями.

Date: 2018-03-28 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com
Нет, выбор был огромный, и я об этом уже писал. Или пришибленным с прискорбием слушать в интернете визги, что голоса подтасованы, а президент нелегитимный. Или проголосовать и гордо всем тут объявить, это это я Его выбрал. Я голосовал осознанно и выбрал. второе, я хочу быть гордым. И не только из-за гордости, тоже писал: чем с большей легитимностью Путин будет избран, тем меньшая вероятность катастрофы в срок его правления.

С Трампом мы наоборот расчитывали подружиться, и что это не вышло, это не сам Трамп, это внешние обстоятельства. Но даже если и нет, он мне ментально ближе и понятней. Только тебе это всё на хлеб не намазать, тебя другое интересует. И своё мнение говорю. Как он для Америки, это для меня сложный вопрос, но таки я также думаю, что именно для Америки он тоже лучше, потому как другая команда была не от Америки, а от мирового правительства.. А вот лично для тебя, ну может тебе, без родины эмигранту, мировое правительство и лучше. Как всё сложно.

Date: 2018-03-30 04:20 am (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
Ни фига не поняла!
Не были подстасованы выборы Путина. НЕ БЫЛИ. В смысле - никто не мухлевал, не подбрасывал бюллетени. Это просто не выборы. Кандидатуры соперников были выбраны заранее, вот и все. И их он честно побил в открытом бою, как восьмиклассник детсадовцев. Легитимностью называется не это. Процесс выборов не начинаетс непосредственно с выборов, начигается с низов, а народа,бля! Ну примерно как работает Навальный, котя я отнюдь не его фанат. Как Ройзман, хотя по нему, мне кажется, тюряга плачет. Есть, наверняка есть народные политики, а не трухлявые пни вроде Жириновского и Явлинского.
Хочешь быть гордым - достойное желание, а что ты для него сделал? Главное твое желание - чтобы не дай бог ничего не менялось, даже если тебе не нравится, лучше пусть как есть. Ты гордишься этим желанием - твоя воля, называется консерватизмом. Редко сочетается с гордостью, чаще с мудростью.
В мировое правительство я не верю, это шизофрения.

Date: 2018-03-30 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com
Нет, легитимность совсем не значит ваши процедуры обязательно: легитимен хоть абсолютный монарх, если все его пребывание на его месте воспринимают как должное и естественное. И даже наоборот случается: вон Трамп выбран по всем процедурам, а половина Америки не готова с его президентством смириться. Вот я для этой легитимности и голосовал, мне и для своего внутреннего самочувствия важно, что Путин на своём месте заслуженно и от меня мандат имеет, и для страны так лучше, когда пребывание Путина на его месте не под сомнением населения и мира.
А кандидатуры в соперники были подобраны не Путиным,точнее, может и Путиным, но через Закон. Никто не виноват, таков закон и процедура, по иному закону и абсолютная монархия законна.

Забыл я "мировое правительство" в кавычки взять, Клинтон не руководствовалась внутриамериканскими эгоистическими соображениями.
Edited Date: 2018-03-30 06:52 am (UTC)

Date: 2018-03-30 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
А как быть если 50% ( независимо от процедуры, хоть выбор, хоть монарх) воспринимают его естесственным, легитимным, а потовина - нет? Тогда имеем Великую Фрацузскую революцию плюс все последствия.Выборы придумали, чтобы смена власти ( если уж 50% недовольных) шла не через гильотину, а через более миролюбивую процедуру. Если отвлечься от лозунгов, подсчитать реальную явку, вычесть административный ресурс и народную привычку голосовать за партию вдасти, до и отсутствие альернанативы, получится реально за Путина - около 50%. Это много, и победа на самых-самых настоящих выборах он бы получил ( возможно) Но это еще и означает 50% равнодушных, которых можно всколыхнуть.Я не хочу говорить о Кемерове, трагедия - не тема для спекуляций, хотя кемеровские власти показали себя подонками. Но до этого был Волоколамск, завтра где-то еще рванет. Нельзя воровать до бесвонечности! Ну ты ж не дурак, правда? Если все время подсыпать в бетон песок, а на этом бетоне поставить твой забор - он ебнется, а подсыпать начали на верхушке верткали. Если в торговом центре 10 магазинов, в одном сломалась сигнализация - и вдруг пожар? Вероятность пожара в этом магазине - 1\10. Если сигнализацию за взятки спиздили у всех - 100% будет вероятность. Не в Путине твоем любимом дело, а в системе, которую ты защищаешь. А что Путин - если завтра с этой программой будет Иванов, Петров, Сидоров, или, господи прости, Рабинович/Джвугашвили/ пудель Артемон - одна хуй.

Date: 2018-03-30 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com
Ты не так считаешь: и равнодушие тоже на стороне легитимности, только активное, деятельное неприятие против, и вероятности 100% вообще не бывыает, только при бесконечном числе попыток она стремится к 100%, но никогда не достигает. Но это мелочи, а главное, авторитарная власть как минимум не хуже с названными проблемами справится, а скорее лучше, потому что уговаривать народ на правильные действия не надо.
Edited Date: 2018-03-30 07:46 am (UTC)

Date: 2018-03-30 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
Равнодушие - это балласт. Лежит себе на дне.Пока не возникают серьезные проблемы.Если власть с проблемами справиться может - то авторитарная она или нет, большой роли не играет. справились и живем дальше. Где-то демонстрацию расстреляют, а где-то договоряться. Аморально говорить - 10 человек туда- 100 сюда. Но до определенного количесва не возникнет массовое возмущение, и оно связано с причиной не количеством.А вот когда народ начинает бунтовать, накопилось, то у демократической власти механизмы есть, а авторитарная получает бунт и революцию

Date: 2018-03-30 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com
И у авторитарной ещё как много механизмов, это бояре плохие, их то прилюдно на площади казнят.

Date: 2018-03-30 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
Ты веришь, что большинство воспринимает его легитимно? Ну разве есть аргументы против веры? С верой спорить, это ссать против ветра.Главное, отойти подальше, а то у всех вера в разные стороны.
Извини, шучу.

Date: 2018-03-30 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com
Ещё раз, ты легитимность с чем-то ещё путаешь. она есть согласие народа с властью, когда он добровольно признаёт за ней право принимать обязательные решения.. В нашем случае даже избиратели Собчак и Явлинского это добровольно признают.

May 2022

S M T W T F S
123 4 5 67
8 9 10 1112 1314
15 161718 192021
22 232425 2627 28
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 17th, 2025 04:31 pm
Powered by Dreamwidth Studios